Колесики чуть покрепче

[schizo]

Шелдон наоборот пишет, что как бы и хрен с ним, с сильным натяжением на правой стороне, от сильного натяжения спицы не лопаются. А на левой стороне, где спицы натянуты слабее, есть смысл спицевать радиально. При ободных тормозах

там другая проблема. на шоссейной кассетной втулке (130 мм) спицы слева настолько слабо натянуты, что при тангенциальной спицовке толкающие могут ослабевать полностью при сложении нагрузок от веса катальца и от передачи крутящего момента с трансмиссии. поэтому можно пожертвовать несколькими процентами натяжения, пустив спицы слева радиально, зато гарантировав, что передача крутящего момента не ослабит ни одну из них.

имхо, лучше с этим бороться выбором асимметричного и высокого обода. так и натяжения будут равномернее, и втулка целее.

---------- Добавлено в 04:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:24 ----------

ЗЫ
спицовку заднего колеса под ободной тормоз радиально слева, тангенциально справа следует рассматривать как грязноватый хак. единственное её преимущество по сравнению с полностью тангенциальной -- нижняя граница диапазона натяжений спиц выше. т. е. можно натягивать спицы слабее. всё остальное, наоборот, несколько хуже:

1. диапазон рабочих натяжений спиц шире на десятки процентов. это снижает их ресурс.
2. "змейкообразные" латеральные упругие деформации обода при передаче крутящего момента больше (хотя и всего на сотые доли мм на типичном шоссейном ободе).
3. потери мощности на деформации больше примерно в 1.5 раза (но всё равно менее 1 Вт -- в разы меньше потерь на трение сальников подшипников).


это опять к тому, что всё давно задрочено продумано до мелочей и при 32 спицах обе стороны в три креста лучший вариант по совокупности всех свойств. причём по большинству свойств отрыв от конкурентов крайне мал и практически важен только ресурс колеса.

[vande]

Что-то это совсем не согласуется со статьями по колесостроению, которые я читал. От ободов типа ничего не зависит?

в твоем случае нет. ты меняешь один широкий лайт на другой более широкий. почитай тесты такого типа колес заводских . они не держат форму. они для гонок. если бы ты взял например mtx33 или хотя бы dt 533 тогда да. можно валить деревья)). даже разная толщина спиц справа и слева уже даст эффект. конечно вес ездока и манера езды тоже сильно влияет. если прыгать с метра на crest, понятно что там все будет плохо на любой сборке. и все же сборка решает много проблем. сложно сказать что кто читал, как основа есть шелдон браун. собери попробуй. по мне, ощущения от колеса совсем другие и они лучше держат форму. мавик, кампа, фулкрум, тюн и т.д. собирают по этому принципу, справа и слева разное кол-во крестов.

"Шелдон наоборот пишет, что как бы и хрен с ним, с сильным натяжением на правой стороне, от сильного натяжения спицы не лопаются. А на левой стороне, где спицы натянуты слабее, есть смысл спицевать радиально. При ободных тормозах" -

У него и про дисковые есть. причем там расположение спиц он указывает так же как рекомендует шимано и про более тонкие спицы слева у заднего колеса у него есть. у него есть ссылка даже на колеса форд т)) где и кресты и радиальная спицовка, уж там сложно узреть дисковые или ободные тормоза) есть еще эта швейцарская книга, которую любит приводить в пример dt.

[babangida]

указывает так же как рекомендует шимано

А вот в чем смысл, не ясно мне
Например, переднее колесо с дисковым тормозом. При торможении нагрузку воспринимают толкающие спицы. И их рекомендуют располагать снаружи фланца, головкой внутрь. В чем разница? Какая разница, снаружи спица относительно фланца, или внутри?

[ASt]

я просто хотел уточнить характер нагрузки на колесо. форму чипсы (являющуюся равновесной) колесо принимает под действием боковой нагрузки, приложенной между втулкой и ободом, и натяжений всех спиц. чем обод жёстче, тем больше требуется нагрузка, чтобы заставить его принять эту форму, и тем больше пластическая составляющая в его деформации, когда он всё-таки согнулся.

в каких местах на спицах царапины? можно фотку?
если поцарапанные спицы ослабить, видны ли на них изгибы в местах царапин?
видны ли повреждения вокруг отверстия для ниппеля на

Я еще раз внимательно глянул на колесо. После маркировки недовыправленных мест выяснилось, что отстоят они друг от друга на 100-110 градусов. Одному из них соответствует спица со стороны куда ушел обод, пошедшая зигзагом, но без царапины. Другому пара спиц с легкими царапинами, но без деформаций. Повреждений отверстий вокруг ниппеля не выявил, но там скворксовские шайбы, их если только со всем мясом выдерет.

Забъю я на эту тему, дело темное. просто докатаю и куплю 511 на замену.

Кстати, в ответ на предложение выше: колеса именно и собраны со спицами разной толщины, 1.5/1.65, с тем чтобы при разном натяжении выравнять удлинение.

[al_giorno]

Кстати, в ответ на предложение выше: колеса именно и собраны со спицами разной толщины, 1.5/1.65, с тем чтобы при разном натяжении выравнять удлинение.

Это, конечно, продлевает жизнь спицам, но сокращает ободу. Хорошо для высокого и может среднего профиля, но если высота 20мм и меньше - я скорее всего возьму одинаковые спицы.

[piv84]

Долго смотрел готовые вилсеты, но в бюджет 400евро вписывались только достаточно тяжелые вилсеты. Решил собрать сам колеса и есть пара вопросов.
Колесики будут катать ПВД, без гонок и прочих экстремальных нагрузок, да и мой вес пока 68кг
1. Втулки: остановился пока на DT350, 12х142 и 15х100 под 28 дыр, под CL (валяются дома CL роторы ХТ и ХТЯ). В чем отличие стрэйтпуловской втулки от обычной? Еще советовали втулки Новатек, типа 771, они дешевле и легче ДТ, но отзывов про них не нашел.
2. Обода: ДТ XR331. Есть еще вариант ZTR Crest, но говорят они совсем для дрищей, вопрос
3. Спицы: думаю поставить либо Революшен, либо Аэролайт Про от ДТ. CX-Ray от Сапим, как-то дорого и не очень уверен в надежности таких спиц.
Комплит естественно не окончательный, возможно можно собрать и на других компонентах. Главное чтобы не развалились и были лайтовые.
Стоковые колеса на Норко Револьвер чугун, на втором веле дешевый вилсет Шимано ХТ и он легче на 100гр, но он под QR

[Kenny1992]

piv84, Сам опыта не имею, но тему читаю давно. Имхо - для пвд это просто ниочем вилсет. Смысл облегчать колеса есть ведь там, где нужно ускорение, подъемы в горы, секунды в рейтинге итп.
А для пвд берут тяжелые обода, с большим количеством обычных (не стрейтпул) спиц, чтобы всегда можно было найти замену в походе.
Вообщем, лучше сэкономить вес на чем нибудь другом.

[schizo]

да, не надо изврата со спицами и гоночных ободов. см. компоненты под 32-36 j-спиц.
напршиваются обода WTB Frequency (2017 г), ширина по вкусу.

можно попробовать найти переднюю втулку на промах дешевле и не хуже DT 350. те же Xenium, Novatec.

задняя 350 вполне оправдана, если хочется именно star ratchet. если хочется просто лёгкую недорогую втулку (с классическим храповиком), то надо искать среди тайванек с алю барабаном, алю осью, и лепестковыми пружинками.

CX-Ray от Сапим, как-то дорого и не очень уверен в надежности таких спиц.

всяко лучше, чем Revolution.
или сомнения именно в качестве Sapim по сравнению с DT?

[oBepcaH]

Что скажут эксперты по этой втулке? https://www.syntace.com/index.cfm?pid=3&pk=3938

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:17 ----------

https://www.syntace.com/fileserver/s...road528533.pdf

[vande]

2. Обода: ДТ XR331. Есть еще вариант ZTR Crest, но говорят они совсем для дрищей, вопрос

я за crest. crest отличный обод. 80кг выдерживает. xr331 никто не знает пока. не думаю что он выдержит больше чем crest.