Колесики чуть покрепче

[schizo]

с втулками это понятно, но что не так со спицами?

Компетишены или сапим рейс..
Это гораздо более правильно устроенные спицы, чем небаттированные.
Сапим ещё и сделаны аккуратнее.

[HardDen]

Эти обода заслуживают более лучших втулок и гораздо более лучших спиц..

с втулками это понятно, но что не так со спицами? какбы уточню, что колеса будут использоваться не только для взвешивания, и потому подстраховаться за счет спиц имхо будет нелишним, несмотря на все эти заслуживающие заслуги

А мне и с Втулками не понятно, что не так с Nuke Proof -ом ?

[schizo]

А мне и с Втулками не понятно, что не так с Nuke Proof -ом ?

По сравнению с хоупом, меньше ассортимент запчастей.
Ну и настраиваемость под раму не такая высокая. Например, под сквозной болт на 10 мм не сделать, чтоб весило мало и при этом без изврата.

[shapirus]

По сравнению с хоупом, меньше ассортимент запчастей.
Ну и настраиваемость под раму не такая высокая. Например, под сквозной болт на 10 мм не сделать, чтоб весило мало и при этом без изврата.

зато лучше грязезащита и больше точек зацепления у храповика. и при этом хоупы крутятся хуже (если руками ось покрутить и по длительности вращения колеса по инерции тоже). мелочь, а осадок остается.

если бы нюкпруфы обладали хотя бы самыми основными из тех опций по конвертации, которыми обладают хоупы, то золото были бы, а не втулки, а уж тем более при их цене. а они не обладают, вот и приходится пока мириться с недостатками хоупов .

[schizo]

зато лучше грязезащита и больше точек зацепления у храповика. и при этом хоупы крутятся хуже

Хм.. хуже-крутимость объясняется или перекосом подшипников, или их слишком большой преднагрузкой, или хорошими сальниками.
В случае хоупов это всё же сальники, мне думается.
В основном левый сальник задней втулки.

Насчёт лучшести грязезащиты нюкпруфа -- я не уверен. Главный сальник, отделяющий барабан от корпуса, есть у обеих. У хоупа его можно и нужно промазать (точнее, канавки, в которые он входит). Защита промов барабана справа -- у хоупа практически отсутствует, у нюкпруфа -- я не помню, давно в руках держал. Но эта защита нужна разве что при погружении в воду и при мытье под давлением..

Зацеплений на 6 побольше, да.

[shapirus]

Главный сальник, отделяющий барабан от корпуса, есть у обеих.

да, только у хоупа это дубовое пластиковое кольцо, которое уплотнять не способно по определению. да, оно закрывает щель, но вода и грязь пройдут без проблем. впрочем, я пока не могу сказать, как оказывается на практике, т.к. после первой разборки барабан еще не снимал и на состояние собачек не смотрел. по звуку пока все ок, хотя по говнам, включая мокрые, я проехал порядочно уже.
а у нюкпруфа там отличная эластичная резиночка хитрой формы.

Защита промов барабана справа -- у хоупа практически отсутствует, у нюкпруфа -- я не помню, давно в руках держал. Но эта защита нужна разве что при погружении в воду и при мытье под давлением..

тоже плохо помню, а откручивать правую заглушку лень. но по-моему у нюкпруфа там таки было уплотнение.

на практике да, я ж не спорю, разница стремится к нулю (кроме угла зацепления, но в этом по сути как хоуп, так и NP отстойны, т.к. существуют втулки с 72 точками например). но тем не менее градус удовлетворения владельца у меня был выше от нюкпруфов, чем от хоупов

[schizo]

градус удовлетворения владельца

Аа, вот в чём дело. )
У меня просто от хоупов пока выше, кажется..

у хоупа это дубовое пластиковое кольцо

Ага, оно не само по себе должно, а с набитием смазкой..

[EVV]

т.е. компетишены по жесткости равны чемпионам? всегда думал что баттинг = уменьшение веса = уменьшение прочности

почитал вот это и понял что ничего не понял

из личного опыта - откатал 3 года на подвесе 150мм. и ободах втб спиддиск на компетишенах в режиме правильного КК без дропов, при этом восьмерки на заднем колесе - явление постоянное, исправление и протяжка помогали достаточно ненадолго.
а тут предполагаются еще бОльшие нагрузки, да еще с ободом сравнимым по весу (по прочности - понятия не имею, но втб спиддиск вроде далеко не самые плохие обода)

[maksimus74]

втб спиддиск вроде далеко не самые плохие обода

но и далеко не самые хорошие. под мной(65 кг) восьмерили постоянно

[schizo]

почитал вот это и понял что ничего не понял

Я глянул и ужаснулся. У них миф на мифе сидит и мифом погоняет.

Когда сам собирал на компетишенах, то упарился просто - колесо приходилось протягивать раз в неделю и это при том, что нагрузок оно не испытывало Просто спицы дико вытягивались, а потом лопались.

Или спицы были поддельные (но 1) я таких не встречал, 2) подделать баттированные спицы очень непросто, 3) если их таки грубо подделать, то они будут скрее лопаться, а вытягиваться как раз не будут и 4) если их подделать качественно, то отличить от настоящих будет можно только в лаборатории),
или он зря берётся собирать колёса...


Ну и т. д. и т. п.


Надо бы мне выложить таки разгромную статью в инет. А то постоянно приходится обьяснять всё это.

Вкратце, компетишены сделаны с переменным сечением не для лайта, а для улучшения долговечности и устойчивости колеса.
У них поведение в колесе (особенно в тангенциально спицованном) отличается от спиц постоянного сечения.
Вопрос о прочности на разрыв можно не рассматривать, т. к. у качественных стальных спиц в МТБ колёсах её более чем достаточно.
Даже у революшенов есть двукратный запас до предела текучести при таких натяжениях.

При обычной езде, т. е. многократных мгновенных ослабеваниях натяжений внизу колеса, спица, перекрещенная с ослабевшей (которая в этот момент натянута сильнее), начинает изгибать её сильнее. И эта деформация распределяется вдоль спицы по разному, в зависимости от соотношения толщин, и от длин участков постоянной толщины.

Спицу, тонкую посередине, и выгибает сильнее посередине. Спицу постоянной толщины выгибает более равномерно. Из-за этого в области головки она испытывает больше деформаций, и накопление усталости идёт быстрее. Это особенно усиливается при: плохо собранном колесе, малом спицевом наборе, слишком лёгком ободе под текущий вес нагрузки.

А при небольших (десятые доли мм) пластических деформациях обода спица переменного сечения потеряет меньше натяжения, чем спица постоянного сечения, т. к. абсолютное удлинение под натяжением у неё больше.


Недостатки спиц переменного сечения -- труднее собирать и опаснее последствия попадания инородных тел в колесо. Но это актуально для революшенов и т. п. Компетишены на 2.0-1.8-2.0 мм и есть та золотая середина, которую упорно не хотят видеть.


Блин, это "вкратце" называется. )
Но я не всё тут сказал, разумеется.