Планетарные и динамо втулки на складных велосипедах

[СТАРПЁР]

Краткий Мини-Фак

Показать то, что скрыто

Показать то, что скрыто

Вводная часть от Старпер
В принципе, при современном развитии велосипедной техники, на складных велосипедах с малыми колесами напрашивается применение планетарных втулок вместо классической многоскоростной трансмиссии с перекидкой. И для городского велосипеда, особенной используемого ежедневно важен автономный свет, так как темное время суток, особенной зимой, без света преодолевать опасно.

Так давайте в этой теме делиться возможностями штатных планетарок и динамок, в особенности не обходя достоинства и тонкости самосборных вариантов.

Полезные материалы по планетаркам: http://velofun.ru/hub/index.html

Я начинал эксплуатацию планетарки со штатной на Дахоне Витесс HD7, динамо-втулка также шла в комплекте:



На планетарку этого велосипеда можно назад установить роллерный тормоз. Передняя динамо идет шириной 74 мм, она под вибрейки, роллер и динамо туда не встанут - нет места и крепежа. Для заднего роллера нужен хомут, передающий тормозной момент от рычага тормоза на раму. Его размер индивидуален для перьев разных рам.

Вместо штатного хомута крепления переднего рычага роллера, которых в наших веломагазинах практически нет, я использую сантехнические на винтах - одно или двух в зависимости от обхватываемой вилки:



Хомуты пример подобных хомутов, винтовой зажим плотно обхватывает перо и конец рычага, резинка не дает железу царапать покрытие вилки:

Хэлп с картинками по стопорным гайкам от tweakerm

Показать то, что скрыто

Сообщение 1180
http://forum.velomania.ru/showthread...10831&page=118

Момент затяга планетарных гаек:

Момент затяжки составляет 30...45 Н·м

Калькулятор планетарок
http://www.gear-calculator.com/?GR=S...&SL=2.6&UN=KMH

Полная инструкция для Шимано на русском файл PDF

http://kniganew.ru/shimano2015rus/

Установка роллерного заднего тормоза от Chandra

Показать то, что скрыто

как его посадить на планетарку, я так поняла сначала роллер на нее сажается? а потом все вместе на раму?

Планетарка ведь уже заспицована на колесе. А зубчатка для роллера, если эта планетарка под роллерный тормоз, закрыта пыльником.

А вот как выглядит пыльник под неё, который эту зубчатку закрывает, если нет роллера.
Вложение 420484
Я сначала так и катался, сзади стояла планетарка с пыльником, а тормоз сзади тоже был v-brake, стоковый "шульцевский", который promax. Потом попал несколько раз в ситуацию обледенения ободов, и решил что сзади мне нужна страховка получше. Вперед я собирался ставить динамо-втулку, надоело заряжать батареи. Ну, купил роллер, ориентируаясь на цену, доступность и тот вес, который предполагалось останавливать. Я предполагал, что могу катать с хорошим грузом до 30 кило на багажнике, так что. Самым доступным для меня оказался IM80R, он тогда в "аркаде" (в Питере) меньше 2000р стоил. Купил роллер и отдельно хомут на перо вилки под него, Вложение 420482
снял колесо, снял пыльник с планетарки, воткнул роллер, сверху шайбу с резинкой из комплекта роллера, которая в новых роллерах шла вместо гайки, её видно на этом фото с внутренней стороны от дропаута вилки
Вложение 420483, она просто одевается и потом поджимается снаружи шайбой от планетарки (у меня зеленая) и гайкой. Повозился с креплением гайки на тросик тормоза. А позже уже сменил ручку на shimano под роллер, и тросик тормозной, ви-брейковский был коротковат. Да, с "роллерной" ручкой усилие нужно меньше на торможение, чем с той что стояла под v-brake. Хотя и не настолько, чтобы заморачиваться, но мне результат показался заметным прогрессом, так что я и вторую ручку купил такую же, для переднего v-brake BL-IM65. Там на ручке есть пластмасска, чтобы выставить ход ручки для роллера, или под v-brake.

Я все свои мытарства тогда описал подробно. Как я на шульц изи ставил планетарку, и роллер. http://kavi.hotar.ru/content/ustanov...ped-shulz-easy Вот ссылка, там с фотографиями, все подробно, про роллер внизу, про ручку еще ниже. Заодно как выглядит 80-й на 20 дюймовом колесе, со своим 15 сантиметровым диском охлаждения.

[DonPedro!]

БАХА, планетарку надо прикатывать. Даже с отрегулированными конусами. Лучше это делать не в мороз, так как помимо сопротивления шестренок при езде и повышения усилия на педалях, требуется пристальное внимание к узлу переключения на втулке (важно для альфин и нексусов), который в неприкатанном виде, имея минимальные зазоры, может прихватываться вращающейся звездой, что уменьшает точность включения передач и вызывает "проскоки" собачек в кишках планетарки. У трешек такого трабла не наблюдается, там конструкция переключателя на втулке, "кранк" который, другая.

Ну вто, а мне как Dahon Ios XL с вигля пришел, так я и катаю. И прикатывать негде, везде зима((( Что же делать?

[Slaf]

И знаете коллеги,всеж мысли в раскоряку.Прочитал ветку отзывов об альфине11,а все равно спокойствия и однозначности нет.Очень противоречиво и противоречива.Вот Volosaty пишет что если ее не насиловать,то все нормал,а можно ее изнасиловать 16"-20" колесами?Хочется с этой стороны ее рассмотреть,ведь Ролоф на 20" это нонсенс,а вот альфина11 на 20" может стать "Ролоф" для мелкоколесного,ведь столько проблем с ней из-за 26"-29"колес,я. так понял.И еще я понял что она не тяговая втулка,не расчитана на тяжелые моменты с большими колесами,так может с мелкими проблем не будет?

[senchuss]

Slaf, почему Ролоф на 20" нонсенс?
Ставят. В официальном мануале ролофа до 18" колеса. На 16" говорят уже нихт. Так что на 20 ставят. Токма соотношение звезд надо побольше, а то нижними передачами пользоваться не будешь никогда. Она редко встречается так как дорогая - ровно одну тысячу евро она стоит.

На форуме гуляли фотки нового Dahon Mu на ролофе.

[Slaf]

А,да-да,был 20" на Ролофе,но все равно похоже на извращение,чтоб ее нижние передачи использовать надо по вертикальной стене ездить.Ролоф идеален для 26"-29" колес,да в горном туризме,где альфина11 сдыхает на раз-два.Но альфина11 и дешевле относительно немца и должна хорошо переносить нагрузки от мелкоколесника,вот и не покидает меня мысль что я могу ее и в хвост и в гриву на 20",чего не позволит она на 26",а?Нет?физику не обманешь?.Кто в курсе,по всем законам маркетинга вроде должна выйти новая версия 11- ой,не слышали?

[senchuss]

Slaf, SG-S705 ... теже ойца - вид сбоку. Отличается осью и парой деталек (см. взрыв-схемы). Эта "новая" Альфа11 с механич.переключателем (CJ) не работает... она с электро-переключателем (MU-S705). Чтобы эта новая 11-я Альфа заработала к ней нужен вагон и маленькая тележка электро-деталей (мотор-юнит, дисплей-контроллер, кнопкА, проводка, акк, держатель акка, зарядка акка). Я об этом выше в теме писал.
И вот кстати "старую" SG-S700 наоборот на электро не перевести..(люди на буржуйских форумах ругаются). Там несовместимость с креплением мотор-юнита.
А так по внутренним кишкам... 700 и 705 почти идентичны (не считая оси).

[Slaf]

Ну нет,705 не для нашего лайфстайла и кошелька,тем более по нутрам она идентична с 700, я даже и не рассматриваю 705. А вообще альфина в разделе " комфорт"-может вообще не там смотрю)?

[Volosaty]

А вообще альфина в разделе " комфорт"-может вообще не там смотрю)?

А где им ещё быть?... Комфорт, комфорт...

[Slaf]

Т.е. вкручивать до одури в городе и юзать в горах как Ролоф она по определению не годна?

[senchuss]

Штурм8? Альфа8? Альфа11? Ролоф? I-Motion9? или Нувинча?
Как и некоторые из нас, заграничные товарищи тоже серьезно мучаются вопросом выбора широкодиапазонной
планетарки.
http://www.twospoke.com/forum/f60/sm...ear-head-5344/
Вкратце суть написанного автором такова:
* Нувинча - хороша, но раздражает ее маркетинг, и что производитель не раскрывает данные о КПД. Хотелось бы чтобы эту втулку испытала бы какая-нибудь независимая лаборатория и предоставила бы подробный отчет
типа "Вся правда о Нувинче"
* Ролоф - абсурдно дорого.
* Шутрм8 - надежно, дешево (<$200) и сердито. Хотя зараза ломается у некоторых иногда в хлам.
* Sram Imotion-9 - "ограниченные конфигурации" и непонятно что с тех.поддержкой в отличие от Шимано
у которой мощная дилерская сеть по всему миру.
* Нексус7 хорошо, но Альфа8 лучше, а Альфа11 еще лучше.
Вобщем автор решил что будет брать Альфу11 и чтобы было еще круче то на передок поставить Шлюмпф

Имхо рассуждения в статье не особо конкретные. В основном упор идет на желание иметь широкий диапазон, не хуже чем у его дераиллиера.

На там в статье есть ссылка на очень интересную PDF-ку "Сравнение КПД планетарок и дераиллеров".
Вот оно
http://www.ihpva.org/HParchive/PDF/hp52-2001.pdf
Забавно. Оказывается "трешки" имеют весьма низкий КПД на третьей передаче.
Забавно. Оказывается у Ролофа не такой уж и магически высокий КПД.
Забавно. Оказывается классическая трансмиссия с перекидным переклюком тоже имеет не идеальный КПД.

Кстати о КПД. В инете есть вот это
http://www.velopiter.spb.ru/review/product.php?pid=463
и там последний на странице этот отзыв. Тоже жалоба на КПД, а также на фиговые тросики и плохую грязезащиту коробки переключения (я так помимаю речь идет о внешней gearmech).

Имхо хочу добавить чуток про Штурм8.
Вобщем проработала она два года и закусило зуб на шестерне
http://www.youtube.com/watch?v=KkR_wDTc9yY
С гарантией кстати клево вышло. Ему штурмейцы прислали новую втуль
https://www.youtube.com/watch?v=0HqfEUBgxFs
но он решил залить туда ATF.
Кстати, мужик снял обалденное видео с подробным объяснением работы Штурм8 (полезно позырить!)
http://www.youtube.com/watch?v=kJIh64i9IAY

Еще одна история.
У мужика сломалась Альфа11, сдал ее в ремонт и не дожидаясь ответа от Шимано, купил себе Нувинчу.
Пишет что очень доволен. Хотя он на трайке ездит.
http://www.bentrideronline.com/messa...ad.php?t=68678

В итоге. Все втулки хороши... но на каждую существуют в природе негативные отзывы. Ничего вечного нет, все может однажды сломаться. Лучше не заморачиваться на эту тему.

OlgaLIS, когда твое 20" колесо с Нувинчей уже будет готово? (фотки надеюсь будут?).
Ты будешь у нас первым испытателем Нувинчи на 20"
Я возможно вторым, сегодня пришло письмо, мне мою нувинчу отправили и сообщили трэк

Slaf, третьим будишь?

Вот две статейки
http://velofun.ru/hub/planetarnyy-va...-n171-cvt.html
http://velofun.ru/hub/obzor-planetar...vinci-cvp.html

Кстати. Пока не могу найти в инете инфу какой диаметр нувинчевских шаров? При современном буме
керамо-промов может быть реально будет найти такие шары из керамики? Наверно вес удастся уменьшить?
Только вот вопрос про "нанотехнологическую космическую инопланетную суперсмазку" которой шары
нувинчи покрыты... она какая-то вроде как смазка, а вроде как передает усилие и защищает от проскальзывания.

[vadim-]

Забавно.

производитель ни одной планетарки в мире не задаёт конкретных ресурсов и условий их достижения. Не забавно-ли ?