я чуть подправил...Сообщение от dgorodilin
|
|
|
|
я чуть подправил...
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
Привет, Ильдар! Дело в том, что в буквальном смысле понимания сами поршни никуда не выдвигаются при штатном торможении. Они как бы играют на резиновой манжете, т.е. нет там силы трения скольжения поршней.
Колодки и диск очень важны для торможения, но мы рассматриваем то, что находится до них. Колодки и диск - это отдельная тема.
Ну и чтобы моделировать ситуацию, строить графики и прочее, нужно сперва понять сам процесс, его составняе части, структуру. У каждой составной части наверняка уже имеются изученные зависомости, графики и прочее, а вот про модуляцию в велотормозе, чтобы вот прям от печки - ничего не нашёл. Одна вода хоть и красивая и никакой конкретики, примеров и т.п., не говоря о составных частях и вкладе каждой из них. Тут даже отрицали сам факт существования того, о чем все очень часто говорят, но понимают все по-разному.
Даже сам ТС к чёткому определению модуляции всё ещё не пришёл, но уже всё замерил и почти всех пупугаев/гномов изловил, пытается приручить и скоро начнёт откармливать
даже, если
и близко не почует девиацию количества попугаев вносимую волновыми характеристиками элементов системы при динамических процессах.
мы же не нейтрино ловим или бозон хигса, мы просто Т О Р М О З И М
если речь о скорости выборки зазоров, то это за рамками процессов рассматриваемых в данном топике.
можно конечно упороться и поиграться с вязкостью жиж, толщиной гидр...
но тут бы в статике попугаев по полочкам рассадить и то ладно.
---------- Добавлено в 03:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:01 ----------
ну ты телепату то дай темку то почитать...
теперь уже и единица измерения придумана - ПОПугаи. Все ясно прозрачнооднозначно и померить можно.
ты 4 попугаев то расчетами вывел?
или опять измерениями вычленять будешь?
---------- Добавлено в 03:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:16 ----------
dgorodilin, посмотри еще раз на это внематочно и я понес это в первый пост.
Или таки напиши хотябы попугайское определение модуляции и таки застолбим его.
Последний раз редактировалось Наливаич; 15.11.2017 в 03:07.
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
Видимо в ресторане хорошо накушались. )))
Пограничные состояния, бывают не только вредны, но и полезны
я всегда буду против.
По цифрам получается следующая картина.
Если принять всю модуляцию тормоза SLX за 100%, то её структура выглядит следующим образом:
1. Наибольший вклад даёт калипер. На низком давлении его доля - 75%, на высоком - 65%. Тут первую скрипку играет манжета. На низком давлении её доля в общей модуляции - 60% (возможно, важна твёрдость резины манжеты), на высоком - 35% (возможно играет роль форма канавки под манжету). Доля деформаций самого калипра колеблется от 16 до 30%.
2. На втором месте по значимости - деформации в ручке. Их доля порядка 20%. Самое слабое звено - пластиковый поршень. При замене его на латунный, деформации в ручке сократятся более, чем на 50%. Замена рычага ручки с карбона или штампованного на литой снизит её деформацию на 15%.
3. На последнем месте следует гидролиния. Доля её деформации составляет от 2 до 10% в зависимости от давления в системе. Разница длины гидры перед/зад в 50 см добавляет ход на ручке в 0,5-0,6 см.
Последний раз редактировалось dgorodilin; 16.11.2017 в 13:57.
вот тут надо присмотреться, к тому, кто какие канавы копает манжетам.
кажется , шимы своей формой добились ватности в большом диапазоне давлений, что одним нравится, а у других вызывает ненависть.
Получить такую линейность во всем мысленном диапазоне модуляции, мне показалось странным.
а вообще, надо бы перемерить поточнее, сколько попугаев сидит в этих канавах, заодно со всякими зазоровыми темами поколдовать.
тем более появился беззазоровый экземпляр в котором надо сделать попытку поискать гномиков, а то сменить довольно накладно, старый айспек, мать его.
так что, как проголодаешься, заходи, в ресторане обновление блюд
Последний раз редактировалось Наливаич; 16.11.2017 в 05:57.
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
Ты формулу имеешь ввиду? Авид смотрели, с шимой понятно, калипер хоуп бы поглядеть померить было бы интересно.
Зазоры на шиме в меньшую сторону, думаю, не только от твёрдости манжеты зависят, но и от их толщины в диапазоне ± 0,1-0,25 мм. В большую - форма канавки.
Ещё бы найти ЧПУ для изготовления латунных поршней. Делать вручную поштучно дороговато получится.
а попугайской палочкой не тыкали
в донорах какой-то хоп валяется
---------- Добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:32 ----------
это есть
+79267255274(вопросы можно задать в Telegram, его смотрит админ и все механики ) Веломастерская Xlab
А у меня тут идейка возникла, как увеличить зазоры на беззазоровом
Кто сказал, что выборка для модуляции должна быть идеально ровной по всей окружности манжеты? Нам ведь объём только важен.
Считаю, что эти выборки под дополнительный объём можно произволными сделать, аккуратно выбрав мелкой фрезой ... короче, я смогу это сделать
Да быть формулам лучшими тормозами!, если не надо в ручку залазить ...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
