Trail/AM/Enduro Club - Страница 891
+ Ответить

Тема: Trail/AM/Enduro Club

  1. #8901

    По умолчанию

    Raskladnoy,

    Я про тот комменцаль читал, что это революционное изделие заставить всех автоматически катать в три цепи!
    Возьму колеса энве в ипотеку!

  2. #8902

    По умолчанию


    Тогда другой вопрос. Почему многие топовые бренды делают велосипеды с актуальными стандартами и прочим но со сдержанной гео, а несильно популярные бренды бахают сверх-геометрии, со сверх-параметрами углов и длин? кому верить, что брать?

  3. #8903
    Веломаньяк Аватар для _Naman_
    Байк
    Lapierre Zesty AM 727 '14 e:i -> 527 e:i '15, Format 9212 '15
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    742

    По умолчанию

    http://enduro-mtb.com/en/mtb-geometry-new-normal/

    ---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:17 ----------

    Raskladnoy, во всяких описаниях-обзорах часто пишут высокий/низкий ас/бс/пк и так далее. Доколе?
    Напиши, пожалуйста, процентные диапазоны, что есть что.
    89266ЗО8ЗО7 | Strava

  4. #8904

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Raskladnoy Посмотреть сообщение
    к величайшему сожалению, там не самые прозрачные формулировки приведены при описывании того, что есть брейскват и антискват
    раз уж я решил наехать на формулировки уважаемого человека (я не говорю, что он неправ, я говорю, что он пишет непонятно)

    про брейкскват:

    брейксват описывает поведение байка при торможении ТОЛЬКО задним тормозом (это важно)
    как пишет автор в статье:
    Если брейк-скват высокий, подвеску это кручение линка сложит. То есть мы на ровном месте теряем какой-то процент хода подвески и езда становится заметно более жесткой.
    Нейтральный брейк-скват означает что подвеска спроектирована так, что крутящий момент с ротора почти не влияет на подвеску.
    Очень низкий брейк-скват, наоборот, распрямляет подвеску и райдера, соответственно, подбрасывает на педалях.
    всё так, но что это конкретно имеется в виду?
    как применять эти знания, смотря на таблицы и цифры линкажа?
    давайте разберёмся.

    что вообще происходит при торможении?
    как и при ускорении, вес нашей жёпы стремится по инерции сжать подвеску, только уже не назад, а вперёд, т.е. сжать вилку.
    заднее колесо при этом разгружается и подвеска разжимается.
    но, на заднюю подвеску (при торможении задним) действуют ещё силы и моменты возникающие между тормозным диском, калипером и пером
    стремящиеся её сложить.
    сложеная подвеска работает уже не так мягко, как разжатая - это минус, но есть ньюанс.

    что такое брейкскват 100% в линкаже:
    это когда при торможении только задним тормозом, подвеска от момента возникающего в тормозном калипере складывается ровно на столько, чтобы байк при этом не наклонился вперёд.
    т.е. у вас при этом полюбас сложится вилка и задняя подвеска, но байк при этом не клюнет носом вперёд.

    если брейкскват ниже 100%, то байк будет немного клевать вперёд при торможении задним торомозом.
    если брейкскват выше 100% то подвеска будет сжиматься с такой силой, что байк будет наклоняться назад (только задний тормоз обсуждаем)

    прикол в том, что тормозим то мы не только задним, но ещё и передним.
    и при торможении обоими колёсами байк с низким брейкскватом будет заваливаться вперёд ещё сильнее.
    тогда как байк с высоким будет до последнего сохранять геометрию и не пытаться бросить ездока через руль.
    поэтому многие производители даже не пытаются делать байки с низким брейксватом, например даунхильные скотт гэмблер и жити фьюри имеют 100% и 90% брейкскват

    казалось бы, у вас есть выбор:

    низкий брейскват - байк клюёт носом на торможении, в хламину перегружается вилка, от угла рулевой не осталось ни чего, но зато задняя подвеска остаётся активной

    высокий брейкскват - байк меньше клюёт носом, вы всё ещё в нормальной геометрии, зато подвеска задубела вместе с вилкой (почему-то часто забывают, что вилка при торможении прожимается и дубеет в любом случае)

    что вы выберете теперь?
    любой, ну я по себе сужу, выбрал бы высокий брейксват, после такого объяснения. =)

    но есть ньюанс, обратите внимание на подчёркнутое "до последнего" в объяснении работы высокого брейксквата.
    здесь его самое слабое место.
    момент, сжимающий подвеску, пропадает, как только заднее колесо блокируется =( и тут же подвеска пытается разжаться до исходного состояния.

    т.е. высокий брейксват превращается в тыкву, как только ты начинаешь перетормаживать

    если смотреть статистику по производителям и гоночным болидам ДХ, то такого понятия, как правильный брейкскват вообще нет. одинаково хорошо побеждают на всяких.
    много лет назад был момент, когда пытались максимально снизить брейкскват используя для этого плавающий калипер, но тупо отказались,
    смотря на мешанину линков современных байков, которые не хотят быть похожи на трэк, явно не из-за того, что это усложняло конструкцию.
    Последний раз редактировалось Raskladnoy; 15.08.2017 в 12:42.

  5. #8905

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rocketUP Посмотреть сообщение

    Тогда другой вопрос. Почему многие топовые бренды делают велосипеды с актуальными стандартами и прочим но со сдержанной гео, а несильно популярные бренды бахают сверх-геометрии, со сверх-параметрами углов и длин? кому верить, что брать?
    Топовые и так покупают. А несильно популярным надо крутиться вертеться чтобы их купили, что собственно они и делают (привет эндуро найнер транзишн с 64 на морде).

  6. #8906

    По умолчанию

    Меня лично из всего напрягает лишь брейкскват. С 66 на морде я катаю очень давно. Один градус может быть и даст профит, плюс 27 плюс база трамвая.... Мне бы подсиделку отпилить (19 для М-ки Эт точно перебор ) и я в тренде А да, наклейки на колёсах поменять на 27 Ну ладно-ладно , рич 420... Буду пробовать куб, ещё есть ети, но брейкскват, мать его

  7. #8907

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Macho Посмотреть сообщение
    ...
    Мне бы подсиделку отпилить ...
    А так можно? Тоже хочу и даже есть, куда пилить.

  8. #8908

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rocketUP Посмотреть сообщение
    кому верить, что брать?
    сильно зависит от
    помнишь спеш эндуро мой 29 с геометрией трейлбайка?
    при этом не менее крупные ребята в трек с тех же пор гонят слэши с радикально отличающейся геометрией, современной даже сейчас.

    не, а что? 450 рич на 18.5 подседелке с 65 на морде и базой 12хх, прогрессивной подвеской, амортом на подшипниках в ушах...
    они его с 2014 года делают!

    ---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:49 ----------

    Macho, погоди, какой у тебя байк?

  9. #8909

    По умолчанию

    Ну если очень хочется, есть куда и она одинакового диаметра по всей длине, то почему бы нет У меня свободных всего 3 см, потом перемычка, т.е надо и ее... Возни много, швы то у интенса

    ---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

    какой
    да 6.6 же

  10. #8910

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Raskladnoy Посмотреть сообщение
    сильно зависит от
    помнишь спеш эндуро мой 29 с геометрией трейлбайка?
    при этом не менее крупные ребята в трек с тех же пор гонят слэши с радикально отличающейся геометрией, современной даже сейчас.

    не, а что? 450 рич на 18.5 подседелке с 65 на морде и базой 12хх, прогрессивной подвеской, амортом на подшипниках в ушах...
    они его с 2014 года делают![COLOR="Silver"]
    Это реклама Slash 650b?

    А вот в http://linkagedesign.blogspot.de/201...riot-2015.html что из всех графиков Brakesquart? Или его нет на графиках? Как я понял он тут 84% (указан в тексте). То есть он клюет вперед, подгружая вилку? Самое инетересное, что большинсво найнеров с 140-160 имеет брейксватч около 90%, Slash 29 вообще 54%.

    Вопрос в следующем какой уровень катания нужно иметь, что бы это все прочувствовать? С каких значений это чувствуется и малоопытным наездником?
    Последний раз редактировалось q232; 15.08.2017 в 13:10.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Продам Колеса на промах (Trail, AM, Enduro)
    от Aabiker в разделе Колёса
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.04.2014, 23:03
  2. Меняю Обмен specialized sx trail на enduro или ему подобные
    от hutsi в разделе Рамы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 30.09.2012, 12:02
  3. Продам Trail Slacks Enduro SingleTracks (L) новые велоштаны
    от Forbius в разделе Одежда, обувь и защита
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 17.10.2011, 19:05
  4. ищу: перья для specialized enduro/sx trail 06г.
    от p1lot в разделе Велосипеды
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.10.2010, 13:27
  5. Trail/Enduro/All-Mountain/Back-Country
    от Vinchenzo в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.07.2009, 15:06