Правильная посадка: размеры рамы и смещение седла?

[smol_]

вредно ли это?

Жить, ваще, вредно.

Все эти рекомендации не "для здоровья", а для максимально эффективного педалирования.
Да и то "в среднем по больнице".
Если те не на турдефранс - ставь как нравится.

[colorex]

Если я куплю подседел с офсетом то седло уйдёт назад. Потому что офсет только назад есть. А мне седло вперёд надо двигать. Седло сейчас на прямом подседеле практически максимально вперёд выдвинуто

Есть и вперед
Томсон например

[VU2018]

В случае, если колено строго на оси, то сила из колена будет действовать строго вертикально, а если колено позади оси, то она будет раскладываться на две составляющих. Горизонтальная составляющая будет действавать на колено, толкая его вперед. Очень нехарактерная для человеческого колена нагрузка, имхо. Кроме лисапеда, нигде таких нагрузок человек больше не испытывает, и это может быть (а скорее всего так и есть) вредно.

Жить, ваще, вредно.

Все эти рекомендации не "для здоровья", а для максимально эффективного педалирования.
Да и то "в среднем по больнице".
Если те не на турдефранс - ставь как нравится.

т.е. смещение седла на 4-5 сантиметров (вперед или назад) относительно оси педали - не скажется отрицательно на здоровье колен?

---------- Добавлено 07.05.2019 в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение 06.05.2019 было в 13:58 ----------

Седло отрегулировано по высоте и смещено максимально назад (по меткам на седле). При этом отвес дальше оси педали на 50мм. Т.е. чтобы край колена был на одной линии с осью педали - нужно сдвинуть седло еще на 50мм назад (если регулировать не по краю колена, а по центру коленного сустава - все равно не на одной линии с осью педали).

Т.к. болят колени, возник вопрос - для колен какое положение полезнее: колено дальше оси педали, перед осью или на одной линии? Могу купить подседельный штырь со смещением 25мм, т.е. отвес будет дальше оси педали на ~25мм. Есть ли смысл?

P.S. Рама XL, рост 195см.

[Stepleton]

т.е. смещение седла на 4-5 сантиметров (вперед или назад) относительно оси педали - не скажется отрицательно на здоровье колен?

---------- Добавлено 07.05.2019 в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение 06.05.2019 было в 13:58 ----------

Седло отрегулировано по высоте и смещено максимально назад (по меткам на седле). При этом отвес дальше оси педали на 50мм. Т.е. чтобы край колена был на одной линии с осью педали - нужно сдвинуть седло еще на 50мм назад (если регулировать не по краю колена, а по центру коленного сустава - все равно не на одной линии с осью педали).

Т.к. болят колени, возник вопрос - для колен какое положение полезнее: колено дальше оси педали, перед осью или на одной линии? Могу купить подседельный штырь со смещением 25мм, т.е. отвес будет дальше оси педали на ~2,5см. Есть ли смысл?

P.S. Рама XL

Наверное вы уже писали простите вы какого роста? Ах вот же вы пишете я после тренировки уже вообще слепну: ( Это под вами вот этот детский велосипед XL? Вам комфортно? Спина не утомляется? Тогда катайте так, если крутка садимся поближе на седло, то есть я не видел чтобы ругали за слишком близкое колено к рулю. А вот наоборот, когда колено за осью педали, тогда нельзя. То есть как нельзя. Систематически нельхя. Покатайте так, прислушайтесь к ощущениям. Колену норм в таком положении.

[VU2018]

В целом комфортно, но беспокоят колени.

А вот наоборот, когда колено за осью педали, тогда нельзя.

Я писал выше, что даже на линии оси педали не получится выставить т.к. седло уже максимально смещено назад и до оси еще 50мм. Но возможно поставить подседельный штырь со смещением 25мм, чтобы приблизить колено к оси педали. Но есть ли смысл в покупке такого штыря ради 25мм?

[M_HORNET]

Сколько мифов однако
Просто все друг у друга переписывают что ли, без попытки вдумчивого самостоятельного анализа?
1. Основной вред коленям у велосипедистов приносит значительно бОльший угол работы сустава, против ходьбы. Соответственно с точки зрения именно физиологии стоит выбирать максимально короткие шатуны, подходящие вам, чтобы еще больше этот угол без нужды не увеличивать
2. На втором месте неестественные нагрузки на сустав, особенно в контактных педалях (тянущего усилия в природе нет). Сюда же относятся боковые нагрузки (неправильное положение стопы на педали), их надо исключить
3. Травмы и удары коленного сустава. Увы, явление распространенное
4. Особую опасность представляет ношение защиты коленей - она вредна не сама по себе, конечно, а именно ее посадкой на ноге с помощью ремней, которые затрудняют кровообращение, и затруднением обдува колена, что приводит к намоканию одежды вокруг коленного сустава и, при холодном времени года - к переохлаждению и воспалению сустава (см бурсит). Это очень БОЛЬШАЯ опасность

Поэтому Выставление педали относительно посадки с физиологической точки зрения - чем седло ближе к педалям - тем лучше - сравниваем вектора сил при педаляже и при ходьбе
Чем седло дальше назад - тем для коленей хуже, безотносительно для крутящего момента, спортивных результатов и прочего. Надо определиться что лично Вам важнее
То что обычно описано про отвесы (отвес от подколенной впадины походит через ось педали) это скорее минимум, чем оптимум. То есть можно и еще вперед, но нежелательно назад, если отвес через ось педали не проходит

Колени при нагрузке, как любое сочленение и сустав - НУЖДАЮТСЯ в регулярной смазке извне
Поэтому любой велосипедист должен беречь свои колени и делать им необходимое медицинское обслуживание - мазать мазью хотя бы раз в день, а лучше утром и вечером. Рекомендую Эфтипелоид в варианте с Глюкозамином и Хондроидином - чрезвычайно эффективно. Собственно мазей с таким составом много, но Эфтипелоид наиболее эффективен в плане именно адсорбции суставом. Также хорош гель-бальзам «Пчелиный яд», в состав которого также входят глюкозамин и хондроидин.
Не повредит раз в год по весне пропить курс хондропротекторов внутрь, если уже диагностированы артрозные моменты или Ваш возраст более 35 лет (препараты Артра и др - тот же хондроидин и глюкозамин, но внутрь)

Защита сустава от ударов может быть рекомендована на постоянное ношение только интегрированная в брюки, причем это должны быть такие брюки, при езде у которых намокания ткани вокруг коленного сустава, при установленной защите, не происходит. Также в области колена на брюках должны отсутствовать любые швы изнутри
Большинство брюк со встроенной защитой не подходит! Выбирайте тщательнее. Сама по себе защита конечно плюс, потому как те или иные удары все равно периодически происходят.
Защитные щитки, которые продаются в качестве защиты коленей и локтей - годятся только для спортивных дисциплин ДХ, вместе в фуликом и черепахой

[smol_]

Т.к. болят колени, возник вопрос - для колен какое положение полезнее

От всех болезней нам полезней - ездить почаще и сучить ножками побыстрее.

Короче, каденс 60 об/мин или выше.

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:56 ----------

Поэтому любой велосипедист должен беречь свои колени и делать им необходимое медицинское обслуживание - мазать мазью хотя бы раз в день, а лучше утром и вечером. Рекомендую Эфтипелоид в варианте с Глюкозамином и Хондроидином - чрезвычайно эффективно. Собственно мазей с таким составом много, но Эфтипелоид наиболее эффективен в плане именно адсорбции суставом. Также хорош гель-бальзам «Пчелиный яд», в состав которого также входят глюкозамин и хондроидин.
Не повредит раз в год по весне пропить курс хондропротекторов внутрь, если уже диагностированы артрозные моменты или Ваш возраст более 35 лет (препараты Артра и др - тот же хондроидин и глюкозамин, но внутрь)

Редкостный бред.

[Reygan84]

Подскажите плз, кто шарит в гео, не могу понять как быть. Девушка рост 168, выбираем шоссер. По competitivecyclist.com рекомендовано ЕТТ в пределах 510-525, примеряли вел ростовки S етт 515. По посадке сразу видно что коротковата, почти вертикальная, как на мтб.

Меряю отвес от колена над осью педали - выступает вперёд аж на 4см, т.е. седло так сильно назад уже не свинуть. Думаю ну ок, значит точно рама короткая, надо брать S/M, и для эксперимента решаю померять на своём веле ростовки М, етт 545. Опускаю седло под девушку, меряю отвес - и на те же 3-4 см выступает ������. Сажусь сам - тоже самое. Поднимаю под себя - отвес наоборот чуть не доходит до оси, т.е. наоборот можно сдвинуть седло немного вперёд.

До меня доходит что все дело в том, что седло опущено, а чем оно ниже, тем оно ближе к каретке с учётом наклона подседельной. Наклон этот у всех ростовок одинаковый, около 73.5, соответственно при одинаковой высоте седла, которая зависит от длины ног, отвес от колена будет тоже одинаковый на любой ростовке. Длина шатунов на близких ростовка тоже примерно одинаковая около 170. Смещение стопы, как и размер ноги относительно педали почти никак не влияет на положение колена, только на угол сгиба ноги.

Что же делать чтобы добиться этого отвеса? Ставить седло на какую-то подставку позволяющую его двигать? Искать подсел с бОльшим смещением назад? Так ли важен этот отвес или главное угол?

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------

Опять же при смещении седла вперед в связи с его опусканием, происходит укорочерние длины посадки, и ее нормальная длина по все той же таблице достигается только на раме с ЕТТ 545, а там уже высоковат стендовер (786мм) даже с учетом слопинга на эндуранс модели (подседельная труба 48). А ножки у девушки немного коротковаты для роста 168 - 73см. Выходит что опять приходим к необходимости смещения седла назад. Тогда и ростовка S подходит, и длина посадки нормальная, и отвес колена над осью. Но подседелов с таким огромным оффсетом не встречал, разве что ставить какуюто специальную рамку. Но это отрицательно скажется на внешнем виде вела.