Черногория 2009 - Страница 4
Закрытая тема
Страница 4 из 14 ПерваяПервая ... 234569 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 137

Тема: Черногория 2009

  1. #31

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 17.06.2009 02:11) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Вот после такой "развернутой" рецензии по старым городам, интересам, названиям монастырей и сравнении с Хорватией делаешь вывод - чувак в себе и его мало интересует читатель, он о нем в принципе не думает.

    Неинтересность старых городов - это вещь более чем субьективная, ибо и городов много и интересов тоже. Неких монастырей в горах тоже хватает, ибо страна в принципе горная, да и монастыри не в лысом поле строились. Слезать с седла или нет - это не от страны зависит, а от наличия времени (плана по дням) и ленивости чьей-то (простите) ленивой жопы.

    Тошнотно.


    ЗЫ с интересом слежу за Че-темами (да и в жж сообщества почитываю) - ибо страна впечатлила сильно.[/b]
    ну извините. я действительно там не заметил старых городов сравнимых с дубровником или корчулой, хотя слышал хорошие отзывы о древней столице черногории. но сам не видел и был в черногории недолго. монастырь известный, должен быть в путеводителях, туда ездят специальные экскурсии, в т.ч. из хорватии. название что то стерлось, можно легко погуглить.

    думаю что слезать или нет зависит не от плана, а от реальности. если она такая что заставляет слезть - то никакой план не остановит. план я считаю это вообще условность и в путешествиях его надо воспринимать относительно. никогда не знаешь что увидишь, что удивит и что заставит слезть из седла или изменить маршрут. люди которые просто наматывают километры ради плана по четкому маршруту для меня не путешественники, скорее спортсмены, которые особо по сторонам не глядят и тем что рядом не интересуются. у них свои цели и приоритеты. ну а ленивые .... надеюсь в велотурпоходах встречаются редко, они обычно летают на самолетах, живут в отелях и лежат целыми днями на пляже.

    Добавлено позже (17/06/2009 12:33):
    <div class='quotetop'>Цитата(0beron @ 17.06.2009 12:06) <{POST_SNAPBACK}></div>
    edwarise:
    Многое спорно ... про Черногорию. Но не хочу писать, основываясь лишь на отзывах друзей, пока своего мнения не составил. А вот про Турку - это вы зря!
    "хуже всего вероятно там где тусуется наше быдло - турция " - мы там были в 2005, я был в шоке от гостеприимства этой страны. Вот один из случаев:

    остановились в огромном городе - Денизли по причине очередного прокола камеры (они были каждый день). Стоим, чинимся, к нам подходят местные в составе человек 5 и начинают что-то обсуждать и что-то нам говорят на турецком, я пытаюсь спросить на англ - не понимают. Потом чел подъезжает на микроавтобусе и жестами дает понять что хочет нас отвезти в веломагазин (у нас камеры кончились и мы клеились). Сажусь в машину и еду с ним. Приезжаем через 5 минут в вело-мотомагаз, там покупаю неск камер, которые кстати были дешевле самой дешевой в Соколях Едем обратно. Меняем камеру. Чел уодит и возвращается с подносом, на котором уже кувшин с чаем( оч вкусным и сладким,по-турецки) и чашки уже наполненные. Мы слегка офигели. До и после этого случая было примерно в том же стиле: где-то фрукты давали бесплатно или воду в бутылках (причем они не просят за это ничего и конечно же не обижаются если ты сам ничего не даешь, денег в смысле). Не было ни одного конфликтного случая с местными за весь поход, везде доброжелательность и позитив. В конце похода мне тошно было ехать обратно в Москву ...

    - "понятно что по обычной дороге вдоль моря ехать глупо, я писал про горную дорогу которая идет вверху, высоко над основной трассой. там никаких машин не встречается (если только из местных деревень), там красиво и интересно, и виды оттуда просто супер."
    - а трек у вас остался ? интересно посмотреть ... ( видимо оттуда спуск к морю проблематичен )[/b]
    ну я написал - вероятно, так как тоже только по отзывам. сам там не бывал, просто слышал истории как наши себя там ведут и какую реакцию это вызывает. а это думаю постепенно накаплаивается и на отношении сказывается. в ряде европейских курортов я уже читал рекламируют отдых "без русских". думаю в 2005 это еще не было критично, но по мере роста нашего туризма определенный негатив в наиболее популярных у нас странах все же постепенно растет. мне так кажется.

    я тогда велотуризмом особо не занимался, просто путешествовал и арендовал горные байки в разных районах, где есть горы, и на них по горам ездил. треков не вел, но от дубровника довольно долго ехал по таким горным дорогам, 2е суток в одну сторону. конечно лучше иметь хорошую карту со всеми тропинками, но в целом там заплутать сложно, в горах много виноделен, деревенек, вилл даже, хотя много что разрушено со времен войны с сербами, видел брошенные дома, сгоревшую церковь и т.д. на главную дорогу и к морю спустится легко, много съездов. в этом плане я и имел в виду ингфраструктуру - количество и качество дорог в хорватии заметно выше чем в черногории. наиболее сложные горные участки можно проехать и по основной дороге.

  2. #32

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(0beron @ 17.06.2009 12:06) <{POST_SNAPBACK}></div>
    - "понятно что по обычной дороге вдоль моря ехать глупо, я писал про горную дорогу которая идет вверху, высоко над основной трассой. там никаких машин не встречается (если только из местных деревень), там красиво и интересно, и виды оттуда просто супер."
    - а трек у вас остался ? интересно посмотреть ... ( видимо оттуда спуск к морю проблематичен )[/b]
    Я сегодня покурил карту Ядранского приморья в поисках этой дороги... Спуски - то оттуда к морю есть, и спуститься не проблема, а вот обратно закорячиться . Кроме того, перед неумским коридором она очень сильно отходит от моря, и не факт, что там на погранпункте нормально пропустят через Боснию - Герцеговину. У меня и по поводу Неума - то сомнения есть. Обычно все объезжают через Пелешац. А по Ядранке (основной магистрали) ездить нормально можно только от Ябланаца до Сеня - остальные куски люто загружены, дорога двухполосная - ну ее в пень.
    По поводу "от Сплита до Дубровника за 5 часов на машине" - ну, да, возможно. Только расстояние "пять часов на машине" сколько будет ехаться на велосипедах? Еще больше, если по дороге в горах - там уже в свои права вступит набор высоты.
    По поводу автобусов: автобусное сообщение в Хорватии отлично развито, и, чем дальше маршрут, тем автобус больше, и больше велосипедов можно впихнуть. Иногда (но не часто) водилы могут говниться, но это решается оплатой в повышенном размере . Поезда ходят медленнее, и перевозка байков там сложна. Специальных мест нет, велы везутся в переднем и заднем тамбуре, если он есть. Если нет - в таком поезде проезд запрещен. Железнодорожные служащие в своей массе плохо говорят по английски.
    ЗЫ: монастырь - Острог, если чо. Древняя столица Черногории - Цетинье, стронгли рекомендед.

  3. #33

    По умолчанию

    да, согласен - с сильно груженными турвелами конечно не так просто будет ехать в горах. я ездил без груза и на горном. но кроме автобусов там есть вариант проехать часть пути на лодках - с местными можно договорится. паромы тоже ходят довольно неплохо. на пелешаский полуостров думаю обязательно стоит заехать - там как раз классные устрицы и вино, да и на корчулу оттуда паромы ходят, и вообще там красиво и тихо, на пелешаце авто движение очень слабое, а дорог довольно много, можно ездить где угодно. а оттуда можно и на лодке/пароме возвращатся.

  4. #34

    Angry

    <div class='quotetop'>Цитата(edwarise @ 17.06.2009 12:33) <{POST_SNAPBACK}></div>
    ну извините. я действительно там не заметил старых городов сравнимых с дубровником или корчулой, хотя слышал хорошие отзывы о древней столице черногории. но сам не видел и был в черногории недолго.[/b]
    Я вот не понимаю смысла сравнения с какими-то там дубровниками. Приехать в Че и кривить рожу, что старый град не такой как какая-то Корчула? Успехов вам с таким подходом к путешествиям!

    <div class='quotetop'>Цитата(edwarise @ 17.06.2009 12:33) <{POST_SNAPBACK}></div>
    думаю что слезать или нет зависит не от плана, а от реальности. если она такая что заставляет слезть - то никакой план не остановит. план я считаю это вообще условность и в путешествиях его надо воспринимать относительно. никогда не знаешь что увидишь, что удивит и что заставит слезть из седла или изменить маршрут. люди которые просто наматывают километры ради плана по четкому маршруту для меня не путешественники, скорее спортсмены, которые особо по сторонам не глядят и тем что рядом не интересуются. у них свои цели и приоритеты. ну а ленивые .... надеюсь в велотурпоходах встречаются редко, они обычно летают на самолетах, живут в отелях и лежат целыми днями на пляже.[/b]
    Не имея плана можно в первый же день затупить в прохладном баре за кружкой пива и две недели от него не отъезжать далеко. Вот такая может нарисоваться реальность.
    План меня не останавливает слезать и смотреть, но я им руководствуюсь и понимаю, что есть ограниченное время, за которое планируется еще побывать там, там и там. Что собственно мы и делали, вставая в одно время и проезжая примерно запланированное количество километров не руководствуясь наматыванием километров, а имея привязку этих самых километров к маршруту по стране.


    <div class='quotetop'>Цитата(edwarise @ 17.06.2009 12:33) <{POST_SNAPBACK}></div>
    ну я написал - вероятно, так как тоже только по отзывам. сам там не бывал, просто слышал истории как наши себя там ведут и какую реакцию это вызывает.[/b]
    Тогда можно сказать, что от российского быдла нигде не скрыться, оно везде. По принципу ОБС (одна баба сказала) составляешь мнение и делишься им? Писать что-то где-то услышав - это себя не уважать.





    Ничто нас в жизни не может вышибить из седла... (с) К. Симонов

  5. #35
    Веломаньяк
    Байк
    COPPI
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    101
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Миш, уже не конструктивный диалог идет. Хорошо и в Че, и в Хорватии.)
    Распродажа кучи вещей. Смотрим и покупаем
    А так же Ibis Mojo SL размера L и много тур снаряги.

  6. #36
    Веломаньяк! Аватар для citozus
    Байк
    фиксер/синглспид
    Адрес
    Кунцево
    Сообщений
    6,835
    Записей в дневнике
    26

    По умолчанию

    а вот на днях годовщина полтавской битвы. Никто не собирается? Будет праздник. Пушчонки стреляют, конница скачет, девки визжат от восторга. Велосипедист купается всласть, река Днепр
    Вот куда махнуть-то
    Выходит что мыслят и помешанные. Но - иначе (с)Аристотель. Метафизика

  7. #37

    Talking

    <div class='quotetop'>Цитата(dba @ 17.06.2009 13:24) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Миш, уже не конструктивный диалог идет. Хорошо и в Че, и в Хорватии.)[/b]
    Хорошо ли в Хорватии, я пока не знаю, более того, даже из этих описаний страны я пока ничего не узнал о ней интересного.
    А кто-то сможет найти конструктивность и в этой неконструктивности.


    Что касается ЧГ в октябре - я бы не решился на такое, заведомо понимаешь, что попадаешь под погоду очень сильно. В горах любая тучка зацепляется за вершину, и даже без дождя ты будешь ехать в 120% влажности и вымокнешь за полчаса. А тащить в теплую южную страну 20 кг одежды - это как-то смешно.

    Добавлено позже (17/06/2009 13:42):
    Кстати, еще немного конструктива о стране Черногории:

    С 16 июня туда открыто железнодорожное сообщение по маршруту Москва - Бар.
    Подробнее здесь: http://community.livejournal.com/crn...ru/2009/06/16/
    Ничто нас в жизни не может вышибить из седла... (с) К. Симонов

  8. #38

    По умолчанию

    Для желающих поехать:
    "Покурив" инфу, маны и отчеты остановился на двух странах - Черногория и Израиль. На текущий момент перевес в пользу Черногории.
    Сроки пока предварительно: на 2 недели с 19 сентября(суббота) либо с 26 сентября(суббота).

    Объединять Хорватию и Черногории за 2 недели - имхо нет смысла, слишком мало времени, галопом получится.
    Ехать только лишь в Хорватию в это время года не очень хочется(как бы сказочно хорошо ни было в Хорвати): там холоднее будет, чем в ЧГ + с дорогами не очень приятная ситуация.

    В последнюю неделю сентября в ЧГ возможно зальют дожди ... к этому надо быть морально готовым.
    Маршрут имеет смысл сделать вокруг страны с заездами в разные места, примерно как у Юры(GOZA), но не факт что в точности такой, думаю еще.
    Сдвинуть сроки похода на середину сентября у меня вряд ли получится, но есть очень маленькая вероятность.

    P.S. Читаю всяко-разно по Израилю и Хорватии.
    Хорватия: в октябре все пишут что тем-ра воздуха в зав-ти от района может быть +12...+17
    Изриаль: сезон дождей начинается с октября.
    Так что окончательно - Черногория

  9. #39

    По умолчанию

    раз никто не знает как хорошо в хорватии выложу некоторые фотки из некоторых районов, в том числе из дубровника и из горного района по маршруту дубровник-пелешац п-ов. жаль только что половину пути у меня были проблемы с аккумулятором и не удалось поснимать сам пелешац. в общем это быстрый набор некоторых фотографий из разных папок, не обессудьте если некоторые фото не очень. может кому Хорватия понравится. мне очень понравилась. хотя с точки зрения пейзажей думаю черногория не хуже, и наверное даже получше, но с точки зрения совмещения природного отдыха с культурным считаю у южной далмации в европе нет конкурентов, разве что только каталония. это мое имхо.


    http://rapidshare.com/files/24549917...tia_7.rar.html



  10. #40

    По умолчанию

    <div class='quotetop'>Цитата(minfo @ 17.06.2009 13:42) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Хорошо ли в Хорватии, я пока не знаю, более того, даже из этих описаний страны я пока ничего не узнал о ней интересного.[/b]
    Миш, поверь, в Хорватии очень интересно. Но она другая, чем Черногория. Это чувствуется сразу, когда пересекаешь границу. Как сравнивать здоровый Дубровник с уютным Котором. Это просто разные вещи . А сколько там твоих любимых абандонов в районе Лички Есенице
    УПД: разрозненные записки по Южной Хорватии за авторством ЖЖ - юзверя ентро_а:
    http://entro-a.livejournal.com/tag/%D0%A5%...%82%D0%B8%D1%8F

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Черногория - золотой сезон
    от -GOZA- в разделе Туризм
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 26.08.2009, 17:40
  2. Черногория
    от ^v^iruS в разделе Туризм
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 25.05.2009, 14:12
  3. Черногория-Монтенегро. Сентябрь 2008.
    от minfo в разделе Туризм
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 16.11.2008, 20:45
  4. Черногория 2008
    от Баф в разделе Туризм
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 17.06.2008, 12:00