Выбор велосипеда для катания по городу

[MetallMan]

свинья грязи найдет (с)

Не,ну если в таком смысле Для города, в классическом понимании, подвес не нужен. А если изгаляться и выискивать буераки, лестницы покруче и где побольше бордюров,то конечно подвес крайне необходим

[Offroadster]

Маховик крутить легче, чем мясорубку, верно?

Именно, маховик рулит)

А катить он будет лучше круизера.

Катить по асфальту - нет. А у нас тема "для города". Город у всех разный, но если у вас офФроАда в городе много, значит, вы катаетесь по городу специфично. Для специфичного катания, и 30 км\ч по грунтам - да, пусть будет подвес.
Я катал на короткоходном подвесе от мангуста - не втянулся. Хороший велик, но все-таки у меня даже за городом ~60 % - асфальт, и нафига мне на асфальте пружины, даже если он не такой уж неровный, а я не такой уж тяжелый и ленивый?)) Мне жесткого хвоста на толстых шинах хватает: на асфальте едет как жесткий, на трясучке шины отрабатывают, а по лестнице привстаю.

Мне кажется
если велосипедист кг. за 80 и выше, то сохранение энерции у него на любом велосипеде будет неплохое. При прочих равных условиях

Равных условий нет: 1) подвес, натыкаясь на препятствие, глотает его, тратя энергию, которая нужна для движения вперед (будь то инерция, или энергия вкручивания) на сжатие амортов, и 2) При разгоне, и смене динамики, даже самый кошерный подвес приседает = часть энергии, которая должна пойти на раскручивание колеса, идет на работу амортизатора. А тяжелый байкер, или нет, в этих двух случаях неважно.
И даже если забить на различия подвеса и харда, тяжелый байкер не однозначно дальше укатится: чем тяжелее - тем выше трение колес (на практике, пятно касания шины у тяжелого человека будет ощутимо (для инерции) больше).

[s.a.y.]

Не,ну если в таком смысле Для города, в классическом понимании, подвес не нужен. А если изгаляться и выискивать буераки, лестницы покруче и где побольше бордюров,то конечно подвес крайне необходим

Вот именно) Для aaron-а, например, каждая поездка на работу - приключение (его слова)! И он видимо свято верит, что каждый ездит на работу ровно также

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:04 ----------

И даже если забить на различия подвеса и харда, тяжелый байкер не однозначно дальше укатится: чем тяжелее - тем выше трение колес (на практике, пятно касания шины у тяжелого человека будет ощутимо (для инерции) больше).

Чем выше скорость, тем больше от сопротивления воздуха будет больше зависеть, нежели от трения качения - проекция больше, т.к. чем тяжелее человек, тем крупнее. Если не плоскач, то от градиента также зависит, подъем - потребует больших затрат мощности, чем плоскач, а спуск - меньших, пусть не в такой степени.

Здесь вообще проводят оценочный расчет для веса ездока

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/view...437396#p437396

[Совковельщик]

А могу я проехать час со скоростью потому, что велосипед хорошо сохраняет инерцию.

Лыко и мочало, начинай сначала.
Почитай про второй закон Ньютона что ли.

сила трения относительно силы инерции маленькая

Ты сам-то понял, что сказал? Ты в одной фразе употребил нормальный физический термин и разговорный набор слов, который все как бы понимают, но физического смысла ему не придают.
Блин, на спортвеле ты когда отпустишь педали, потеряешь 2км/ч, потом потратишь 1 джоуль и вернёшь эти 2 км/ч.
На круизере ты когда отпустишь педали, то потеряешь 1км/ч, потому потратишь 1 джуль и вернёшь этот 1 км/ч.
Это при условии, что силы сопротивления одинаковые.
Вот и вся физика, а не твой гуманитарный бред.

---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:07 ----------

подвес, натыкаясь на препятствие, глотает его, тратя энергию

охлол, а ничего, что ригид на колдобинах тратит ещё больше энергии?

[s.a.y.]

Спокойно склифасовские не будем создавать аналог срача фиксерской ветки. Чтоб ничего личного.

[Offroadster]

Почитай про второй закон Ньютона что ли.

Ага, а шмель летает вопреки законам аэродинамики. Но летает)
Я проще проверю себя сам: сяду на велотренажер, и без нагрузки попробую раскрутить педальки до скорости 20 км\ч. И сдохну через ~ 15 минут: дыхалка сядет, а сердце взлетит. Поэтому лучше я сяду на круизер, и поеду со скоростью 20 км\ч по дороге. И без проблем и остановок буду ехать пару часов.

Блин, на спортвеле ты когда отпустишь педали, потеряешь 2км/ч, потом потратишь 1 джоуль и вернёшь эти 2 км/ч.
На круизере ты когда отпустишь педали, то потеряешь 1км/ч, потому потратишь 1 джуль и вернёшь этот 1 км/ч.

Логично. Так зачем мне терять на спорте 2 км\ч, если на круизере я могу потерять только 1? = стабильность хода на круизере выше. Но не все так просто: в горку легкий спорт потеряет, скажем, 3 км\ч. А тяжелый круизер - 1,5 км\ч. Дальше, с увеличением факторов сопротивления, разница увеличивается. Итого: в горку с некатящим покрытием (крупнозернистым асфальтом, например) спорт потеряет инерцию значительно, в то время как круизер не значительно. И когда придет время разгоняться, спорт придется расталкивать, условно, почти с нуля, а круизеру добавить всего несколько км\ч. Сам же подтверждаешь это

а ничего, что ригид на колдобинах тратит ещё больше энергии?

И это правильно, но имеенно на колдобинах. Но где в городе постоянные колдобины? На практике же, чаще всего в городе паркет занимает бОльшую часть, чем колдобины. А если человек постоянно находит себе колдобины, тогда да, я уже сказал, подвес ему в руки.

[Совковельщик]

Я проще проверю себя сам: сяду на велотренажер, и без нагрузки попробую раскрутить педальки до скорости 20 км\ч. И сдохну через ~ 15 минут: дыхалка сядет, а сердце взлетит

Без нагрузки ты будет тратить время на борьбу мышц самих с собой.

Но не все так просто: в горку легкий спорт потеряет, скажем, 3 км\ч. А тяжелый круизер - 1,5 км\ч.

А вот хрен, в горку потери скорости одинаковые, потому что на круизёр действует большая сила тяжести.
(для простоты считаем, что процент массы на ободе одинаков)
А потери энергии у круизёра выше.

И когда придет время разгоняться, спорт придется расталкивать, условно, почти с нуля, а круизеру добавить всего несколько км\ч.

Только ты забыл, что условно растолкать спорт с нуля так же легко, как добавить несколько км/ч круизёру, потому что спорт потерял не больше джоулей, чем круизёр.

Иногда я ненавижу велофорумы. Концентрация птушников зашкаливает.

[s.a.y.]

Цифры у вас интересные но для произведения расчетов нужно использовать формулы из законов физики, иначе это чисто субъективные прикидки.

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:42 ----------

Без нагрузки ты будет тратить время на борьбу мышц самих с собой.

Не ну даже с минимальной нагрузкой крутить - будет не столько ногам, сколько сердечку нагрузка.
Помню тут на первой как втоплю по буеракам

[Offroadster]

Без нагрузки ты будет тратить время на борьбу мышц самих с собой.

Наверно, можно так сказать) Без нагрузки я "иду вразнос". Также у меня получается и на легком шоссере: ведь он меня не поддерживает инерцией. Конечно, сначала я топлю до какой-то значительной скорости, а потом меня, легкого, начинает тормозить ветер. И я думаю: нафига я с ним борюсь за какие-то 5 км\ч? И скатываюсь до скорости круизера)

А вот хрен, в горку потери скорости одинаковые, потому что на круизёр действует большая сила тяжести.

Берем два шарика: стальной, и для пинг-понга. Раскатываем по плоскачу, упирающемуся в горку... Какой шарик остановится раньше?

Только ты забыл, что условно растолкать спорт с нуля так же легко, как добавить несколько км/ч круизёру,

Условно?)) Сферически в вакууме - да. Но мне не надо расталкивать круизер, если его инерции уже хватило, чтобы заехать в горку - с горки он сам поедет. А если после горки плоскач, мне нужно будет лишь заново стартануть по плоскачу, в то время как спорт сдох еще на середине горки, и мне пришлось разгонять его в горку. А я просто не хочу разгоняться в горку, даже на легком спорте - это форсированная нагрузка, в том числе, ага,

сердечку

)

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:58 ----------

Расчеты у вас крутые но для произведения расчетов нужно использовать формулы из законов физики,

s.a.y, опиши систему велосипед+райдер как физическую модель, во всех деталях, а потом составь индивидуальную модель, с учетом индивидуальных особенностей\способностей райдера Если бы это было возможно сделать, в лайт-версии такого будущего все велосипеды одного класса были бы одинаковыми, а в хардкорной - все велосипеды печатались бы, под индивидуальные особенности, на 3-D принтере)) И сесть на чужой велосипед - это было бы как влезть в чужие разношенные сапоги))

[s.a.y.]

s.a.y, опиши систему велосипед+райдер как физическую модель, во всех деталях, а потом составь индивидуальную модель, с учетом индивидуальных особенностей\способностей райдера Если бы это было возможно сделать, в лайт-версии такого будущего все велосипеды одного класса были бы одинаковыми, а в хардкорной - все велосипеды печатались бы, под индивидуальные особенности, на 3-D принтере))

Мне не осилить - школа закончена давно, а в ИТ основы физикы не используются

Но вот здесь

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/view...50856&page=all

товарищ под ником Yurik82 выкладывал не одну таблицу (в гуглях) позволяющую рассчитать с небольшими допусками те или иные моменты

Я эту ветку почитывал не так давно, но чтоб глубоко вникать - надо много времени и приложения мозхов

Причем тот товарищ неслабый и теоретик и практик в одном лице, что очень редко на форумах встретишь.