Мощемерство

[MUTbKA]

Да какая разница, какие цифровые значения он показывает?

Ну да, главное, чтобы цифра была, а какая - да фиг с ней.

Сегодня он тебе покажет 300w, завтра - 340, послезавтра - 280, а все это будет реально одна и та же мощность. По пульсу работа и то точнее выйдет...

Пусть точный термометр будет показывать температуру кипения воды 100 °C , и температуру воздуха за окном +23 , а термометр от watteam,наклеенный на любую палку температуру кипения 90°C и воздуха за окном +19.

Ты не путай систематическую и случайную погрешность...

[ollegator5]

Ну да, главное, чтобы цифра была, а какая - да фиг с ней.

Сегодня он тебе покажет 300w, завтра - 340, послезавтра - 280, а все это будет реально одна и та же мощность. По пульсу работа и то точнее выйдет...

Ты не путай систематическую и случайную погрешность...

Я как раз говорю о стабильной дельте между породистым и беспородным... если беспородный будет при одинаковой работе показывать разительно отличные значения - то разумеется это неприемлемо... Но, полагаю, разработчики не дураки... и такого не допускают... если сегодняшние 300 завтра будут 305, а после завтра 298 - то ничего страшного...

[MUTbKA]

Я как раз говорю о стабильной дельте между породистым и беспородным...

Откуда ты знаешь, что она стабильная?! На 99.99% можно утверждать, что она как раз нестабильная, иначе бы ее тупо исправили сразу, на заводе, внеся нужные коэффициенты поправки. Трудно что ли пересчитать коды АЦП в другие ньютоны?

Но, полагаю, разработчики не дураки...

Безусловно!

и такого не допускают...

С чего бы это? Если все дешево, сердито, пипл массово покупает - разве разработчикам от этого плохо? Они, конечно, выжмут из выбранной конструкции максимум. Проблема в том, что максимум такой конструкции не особо хорош. Точнее, совсем плох.

Видел бы ты, из чего делают иные ограничители грузоподъемности, например, и какова получается их реальная точность на объекте...

[Vinogrados]

А калибровать под конкретную палку никак не получается?
Не хватает диапазонов разброса параметров под все палки?
Не ирония и не троллинг... интересена вообще тема подобных дешевых немощемеров.
Векторы купить финансы не позволяют... к подобного рода дешовым изделиям - технологическое недоверие...
Так и езжу без немощемера.

гармин я бы тоже не советовал) лучше уж стейджес тогда) или бу нормальный поискать

[kasyanov]

В целом - понятно!
Мое технологическое недоверие оправдано и даже книжки о тензометрии писАть не надо.
Дешового датчика-тензометра - не бывает. Это я и так знал...
Б/У датчик-тензометр - дешовый датчик, ибо у любого тензорезистора есть ярковыраженный эффект старения как и у пьезоэлемента зажигалки.
В итоге все немощемерство (даже брендовое через год-два эксплуатации) на реальной дороге сводиццоо к упомянутым 20 %.
Либо к постоянному втюхиванию лохам отслужившего и покупке нового...
В жопу!
Хотя нет... не в жопу.
Профит я в принципе вижу: целевая зона мощности на конкретной гонке/тренировке, выставил и поехал... эт гораздо правильнее чем по пульсу будет...
Тогда интересно: в пределах одной поездки ньютоны дешманских тензометров тож прыгать будут в пределах 20%. Или таки более мене точно намеряют немощЪ?
Теорию расписывать не надо! Лутша из опыта: типо ехал равномерноравниннобезветр енно... зырил в немощемер - фсе ровно, либо наоборот - то 180 Ватов, то 220...

[Инди]

все немощемерство (даже брендовое через год-два эксплуатации) на реальной дороге сводиццоо к упомянутым 20 %.

Да-да.
А еще аппараты тяжелее воздуха никогда не взлетят, 640 Кб достаточно для всех программ, и т.д..

[Mishka]

С чего бы это? Если все дешево, сердито, пипл массово покупает - разве разработчикам от этого плохо? Они, конечно, выжмут из выбранной конструкции максимум. Проблема в том, что максимум такой конструкции не особо хорош. Точнее, совсем плох.

Скажем, в США, если они заявят 2% точности, а будет 10%, то их будут "медленно кушать с какашками". Согласно закону у них заявленные характеристики (реклама и описание) должны соответствовать прибору. Иначе придётся либо менять рекламу с описанием, либо снимать прибор с продаж. При этом, скорее всего, заплатив хороший штраф. Дел таких массовых уже вагон и маленькая тележка (class action suite). Другое дело, что может быть не очень быстро. А продавать в США с точностью 10%, а в остальном мире 2%, в наш век Интернета, я думаю, что не получится.

[MUTbKA]

Б/У датчик-тензометр - дешовый датчик, ибо у любого тензорезистора есть ярковыраженный эффект старения как и у пьезоэлемента зажигалки.

Чо?! А наши датчики работают по 10+ лет без проблем. Как же так, а?

---------- Добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:13 ----------

Скажем, в США, если они заявят 2% точности, а будет 10%, то их будут "медленно кушать с какашками". Согласно закону у них заявленные характеристики (реклама и описание) должны соответствовать прибору. Иначе придётся либо менять рекламу с описанием, либо снимать прибор с продаж. При этом, скорее всего, заплатив хороший штраф. Дел таких массовых уже вагон и маленькая тележка (class action suite). Другое дело, что может быть не очень быстро. А продавать в США с точностью 10%, а в остальном мире 2%, в наш век Интернета, я думаю, что не получится.

Для всего этого есть "мелкий шрифт".

Мало ли ньюансов... напишут 2% (в скобочках - от номинала), а номинал - 3000w, итого погрешность (абсолютная) - 60w, в том числе и на уровне 300w, например. Или - пишут про точность датчика силы, а не мощемера как готового устройства (который в рассматриваемом случае - датчик силы + клей + шатун + кривой глазомер пользователя). К датчику силы претензии есть? Нет, он точный. А мощемер?

Вон взять хотя бы новомодные "одноногие" мощемеры. Как легко догадаться, в некоторых условиях погрешность такого прибора может превышать 100%. В любом случае, сам производитель вообще не может гарантировать какую-либо точность в принципе. И что - они продаются! И что-то никто никого не засудил.

А еще есть вариант ничего не писать на эту тему, по крайней мере, в тех местах, где стоит печать и подпись. =)

[Инди]

кривой глазомер пользователя

Да, вот это вот приклеивание датчика "на глазок" смущает больше всего.
Да и калибровка. Шатуны ведь могут иметь разную жесткость. Даже будучи одинаковой модели.
Единственное, я не понимаю почему бы такому датчику не обеспечивать повторяемость измерений (если только он не начнет отклеиваться, конечно).

[Mishka]

Для всего этого есть "мелкий шрифт".

Сноска на него должна быть прямая. Можешь посмотреть на китайцев. Кто захотел LED лампочками торговать, все поставили звёздочки-крестики такого же размера, как и основной шрифт. А вот расшифровка -- мелким шрифтом. Иначе не допускают на рынок, а влез самостоятельно -- штраф в десятки лимонов (там вообще, часто штраф с полным отзывом бывает).

Мало ли ньюансов... напишут 2% (в скобочках - от номинала), а номинал - 3000w, итого погрешность (абсолютная) - 60w, в том числе и на уровне 300w, например. Или - пишут про точность датчика силы, а не мощемера как готового устройства (который в рассматриваемом случае - датчик силы + клей + шатун + кривой глазомер пользователя). К датчику силы претензии есть? Нет, он точный. А мощемер?

А нюансы надо описывать. Иначе будет несоотвествие заявленых реальным. Придётся заменять на правильные бесплатно. Дело, конечно, не быстрое. Не всегда догоняет. Но, когда догоняет, то мало никому не кажеться. И, если продаёшь мощемер, то он должен быть описан. Датчик может быть описан тоже, но в дополнение.

Вон взять хотя бы новомодные "одноногие" мощемеры. Как легко догадаться, в некоторых условиях погрешность такого прибора может превышать 100%. В любом случае, сам производитель вообще не может гарантировать какую-либо точность в принципе. И что - они продаются! И что-то никто никого не засудил.

А еще есть вариант ничего не писать на эту тему, по крайней мере, в тех местах, где стоит печать и подпись. =)

Как легко догадаться, в США их никто не обещает с 2% погрешности. А в США такого варианта нет.