Настройка preload

[Kraliv]

У меня вилка Рокшокс рекон.
Разбирал, видел. Прелоад и за счет чего он осуществляется.
Выводно скажу так.
Жесткость регулируется в самом малом начале хода (пара сантиметров) на тот же малый ходу сжатия.
Типа для катания детей.
Опорная площадка штока находится между основной пружиной на всю длину ход вилки и пружиной, долиной в пару сантиметров со стороны колеса.
Регулируя прелодад: сдавливается основная пружина, которая через шток давит на малую пружину. Обе пружины подсжимаются.
На шток действует "нулевая" результирующая сила = +F1-F2=k1*x1-k2*x2. В этой зоне прелоада результирующая жесткорсть увеличивается (что до прелоада). Но при сжатии вилки более пары сантиметров работа вилки становится такой же, как и без прелодада. Так как работает только основная пружина, малая пружина штока не касается.
Подвеска работает в зоне основной пружины и ее упругости. Сжатие этой основной пружины будет тем же самым, что и без прелоада. +-смещение будет с таким же +-усилием.
Т.е. можно сказать уменьшится ход вилки на расжатие, уменьшится высота руля все на те же пару сантиметров.
Чтобы эта жесткость играла - нужно чтобы СЭГ был в полусантиметра.

Ничего не понятно.
Схему, бы глянуть.
Но... выводы выглядят очень странно.
Смотрел вилку Сантур Некс, там прелоад, это просто пластиковый винт, с мелкой резьбой, который можно вкрутить на пару см.
Он сжимает пружину, естественно без изменения геометрии, в случае если на велосипеде никто не сидит.
Что, даст возможность подогнать жесткость пружины для увеличившегося веса велосипедиста на 33%, для вилки Сантур Некс, с ходом 60 мм.
Что, вообще говоря, довольно много.
Ну... типа, стандартные 80 кг и 80+33%= 106,4 кг.
Вполне себе несложная, логичная и полезная нахлобучка, для вилки, где упругим элементом является стальная спиральная пружина.

[chiefset]

Ничего не понятно.
Схему, бы глянуть.

ВилкаРекон.JPG
В итоге (на рассматривая само положение штока) если наедете на скорости на камень высотой 5 см, то вилка сожмется пусть на 3 см. Это соответственно за счет сжатия пружины на эти 3 см. В обоих случаях (с прелоадом или без него) по факту пружина сожмется одинаково, так как в обоих случаях разница силы реакции пружины будет равна произведению коэффициента (по сути равен для таких пружин должен быть) на длину сжатия пруждины (ход вилки от камня).
И идеале же коэффимциент упругости пружины не одинаков по все длине сжатия, но и длоиня хода прелоада невелика.
Лично я от прелоада ничего не ощутил. Меняется положение вилки, она чуть выдвигается, ну и с прелоадом уменьшается длина отскока. Если вообще пружину сжать с силой веса на руль, то она будет работать на сжатие как обычно, а вот распрямляться не будет далее точки СЭГа. нет.
Хотя я орибся, что заявил разницы в работе не будет. Будет - именно по величине пути хода на отскок ниже СЭГа, но это наверное когда "трамплинные" эффекты появляются: на отрыв колеса в полет после кочки.

[Kraliv]

Вложение 469674
В итоге (на рассматривая само положение штока) если наедете на скорости на камень высотой 5 см, то вилка сожмется пусть на эти 5 см. Это соответственно за счет сжатия пружины на 5 см. В обоих случаях (с прелоадом или без него) по факту пружина сожмется одинаково, так как в обоих случаях разница силы реакции пружины будет равна произведению коэффициента (по сути равен для таких пружин должен быть) на длину сжатия пруждины (ход вилки от камня).
И идеале же коэффимциент упругости пружины не одинаков по все длине сжатия, но и длоиня хода прелоада невелика.
Лично я от прелоада ничего не ощутил. Меняется положение вилки, она чуть выдвигается, ну и с прелоадом уменьшается длина отскока. Если вообще пружину сжать с силой веса на руль, то она будет работать на сжатие как обычно, а вот распрямляться не будет далее точки СЭГа. нет.
Хотя я орибся, что заявил разницы в работе не будет. Будет - именно по величине пути хода на отскок ниже СЭГа, но это наверное когда "трамплинные" эффекты появляются: на отрыв колеса в полет после кочки.

В корне неправильные рассуждения!
Если велосипед наедет на камень в 5 см, то, то как сожмется вилка полностью зависит от нагрузки, которая на нее действует.
Если велосипед будет пустой, то, может и на сантиметр не сожмется.
Прелоад и позволяет одной и той же пружине вести себя одинаково, под велосипедистами разного веса.

[chiefset]

В корне неправильные рассуждения!
Если велосипед наедет на камень в 5 см, то, то как сожмется вилка полностью зависит от нагрузки, которая на нее действует.
Если велосипед будет пустой, то, может и на сантиметр не сожмется.
Прелоад и позволяет одной и той же пружине вести себя одинаково, под велосипедистами разного веса.

Z уже пытался донести некоторые моменты влияния массы "над вилкой" и массы "под вилкой" на "смягчающие свойства" амортизатора чуть ли не в дифференциальных уравнениях. Походу только Вы это понимаете и ведете к этому.
Только сейчас вопрос не о различных массах вилки и ездока, а о прелоаде.
У Вас в листве неправильные суждения, или попробуйте по иному опровергнуть мои сведения.
Попробуйте сами, используя школьный курс физики и математики относительно спиральной (линейной зависимости) пружины, составить уравнения и ими выразить, как будут происходить процессы, которые Вы ходите мне описать.
Действию присуще противодействие - третий законец Ньютона. Рассмотрите одинаковые условия наезда (от СЭГа более длины пружины снизу штока) с единой разницей - как настроен прелоад.

[Kraliv]

Z уже пытался донести некоторые моменты влияния массы "над вилкой" и массы "под вилкой" на "смягчающие свойства" амортизатора чуть ли не в дифференциальных уравнениях. Походу только Вы это понимаете и ведете к этому.
Только сейчас вопрос не о различных массах вилки и ездока, а о прелоаде.
У Вас в листве неправильные суждения, или попробуйте по иному опровергнуть мои сведения.
Попробуйте сами, используя школьный курс физики и математики относительно спиральной (линейной зависимости) пружины, составить уравнения и ими выразить, как будут происходить процессы, которые Вы ходите мне описать.
Действию присуще противодействие - третий законец Ньютона. Рассмотрите одинаковые условия наезда (от СЭГа более длины пружины снизу штока) с единой разницей - как настроен прелоад.

Однако серьезно закукулена и замумулена физическая картина мира, в отдельно взятых головах.
А на самом деле все просто.
Вспоминаем закон Гука.
Вкрутив прелоад на 20 мм, при ходе вилки, например Сантур Некс 60 - будем иметь величину сжатия пружины (в милиметрах), под весом N+33% (20/60*100%=33%) такую же, как и при весе N, при выкрученном прелоаде.
Есть возражения?
Сразу оговорюсь, что в реальности, если буквоедствовать, это не так, так как, там еще есть эластомер и прочие мелкие вещи, которыми можно пренебречь

[chiefset]

Однако серьезно закукулена и замумулена физическая картина мира, в отдельно взятых головах.
А на самом деле все просто.
Вспоминаем закон Гука.
Вкрутив прелоад на 20 мм, при ходе вилки, например Сантур Некс 60 - будем иметь величину сжатия пружины (в милиметрах), под весом N+33% (20/60*100%=33%) такую же, как и при весе N, при выкрученном прелоаде.
Есть возражения?

?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????
На каком языке Вам сказать "нет"? 0, Zero, False...

Сразу оговорюсь, что в реальности, если буквоедствовать, это не так, так как, там еще есть эластомер и прочие мелкие вещи, которыми можно пренебречь

Про вилку автора я сказать не могу. Я же написал на примере Рокшокс Рекон. RST не разбирал.

[Manes]

Чего спорить когда здесь всё доходчиво объясняют https://youtu.be/i9ufFX-27Ws?t=8m27s

[Kraliv]

Чего спорить когда здесь всё доходчиво объясняют https://youtu.be/i9ufFX-27Ws?t=8m27s

Ну да, этот парень довольно грамотно все излагает.
Действительно прелоад никак не меняет коэффициент упругости, он лишь меняет величину начальной жесткости, что позволяет вилке вести себя более или менее (если пренебречь несущественными свойствами) одинаково при разном весе велосипедистов.
То есть, если масса велосипедистов не отличается больше, чем величина, которую способен компенсировать прелоад, то поведение вилки под этими велосипедистами, будет практически одинаковым.
При этом сама характеристика упругого элемента или коэффициент упругости или жесткость пружины останется такой же как ее заложили конструкторы при проектировании вилки и никак не изменится из за работы прелоада.
И, да!
Если необходима вилка, с другим коэффициентом упругости, то добиться этого можно, только поменяв пружину.