Зачем человеку велошкола? (взгляд на проблему ветеранов профдвижения)

[Irus]

О кострах. Костер - зло и приводит к лесным пожарам. В школах необходимо учить пользоваться бензиновыми горелками - чистка, разборка, типичные поломки. Почти во всех странах, где я был костер или категорически запрещено разводить вне отведенных для этого мест или не из чего разводить.

Умение разжечь костер в любых условиях и затем затушить его - один из базовых туристических навыков. Костер согреет, просушит и накормит. А вот какой формат выбрать в походе - горелку, костер или и то, и другое - дело личных предпочтений и условий местности.

[lookout]

Само собой, когда ты едешь исключительно всегда в седле, по дорогам, может оказаться удобнее распределить сумки по всему велосипеду - в треугольник рамы, на вилку, на багажник.

Будет как обычно субъективно, и наотмашь по крайностям.

Ну, вышеприведённое мнение тоже мягко говоря необъективно... Штаны без вопросов отлично подходят для асфальта, но перегруженное заднее колесо даёт огромные пенальти к скорости на неровных тропинках, корнях, брёвнах, в буреломах, болотах, лёгкий поносинг тоже проще осуществлять со сбалансированным весом, не снимая каждый раз штаны..

[Sylon]

Ну, вышеприведённое мнение тоже мягко говоря необъективно... Штаны без вопросов отлично подходят для асфальта, но перегруженное заднее колесо даёт огромные пенальти к скорости на неровных тропинках, корнях, брёвнах, в буреломах, болотах, лёгкий поносинг тоже проще осуществлять со сбалансированным весом, не снимая каждый раз штаны..

Я именно это и хотел написать. А в случае тяжелого поносинга они бывают опасны из-за высокого центра тяжести, а носить их на плече очень неудобно. Так что они хороши для ровного асфальта без больших подъемов и без поносинга. Но тут и сумки отлично справляются.
Катить вел в 18% -20% по сыпучему грунту только с задней навеской тоже удовольствие еще то.
Я был бы очень благодарен человеку, который бы меня сразу научил, что велоштаны отлично подходят для всего только в мыслях производителей велоштанов. И я бы три первых похода сразу ездил с сумками. Поэтому и хочу подробно разобрать кейсы использования сумок.

---------- Добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:06 ----------

Кстати, вы так и не объяснили про эффективность..

- Я видел в Беларуси что такое закупка продуктов на группу велошколы - это финиш. То что парой занимает 10 минут. Группой занимает час.
- Разведение костра, рубка дров, готовка на толпу в формате 20 человек занимает 2 часа. (это я помню из водного туризма. Но там это необходимость, так как топлива в тайге у реки не купишь). Готовка на горелке на 2-х человек проходит параллельно с установкой палатки, раскладыванием вещей итд. и занимает час.
- Кейс. Мы приехали к подъему на перевал. Уклон дороги 20% или больше. Сыпуха. Велосипед толкать очень трудно.
Что делает толпа - каждый толкает свой велосипед. Самым слабым помогаем.
Что делает двойка - вдвоем заталкивает каждый велосипед вверх. А потом следующий. Отдыхая каждые 100 - 200м подъема по высоте.
Вопрос - что эффективнее?
- При несовпадении сил участников. Каждая двойка может изменить маршрут под себя. Например что-то срезать. А в толпе этого сделать невозможно без тонн срача. Вообще требования к дисциплине в группе - существенно выше. И мало у каких групп она есть.

[nestrom]

а носить их на плече очень неудобно

Категорически не согласен!
Нормальная конструкция вело штанов подразумевает еще и крепления для лямок. Можно одеть, как рюкзак и руки будут свободны. А это важно, например подъем по курумнику или просто круто в гору , глубокий брод с течением (держаться за страховку или шест). Некоторые умудряются еще и вел так к рюкзаку прицепить.

Вообще, тема-то о велошколе. Нужна или нет. Обсуждать религиозные вопросы здесь флуд.

[Albus]

- Разведение костра, рубка дров, готовка на толпу в формате 20 человек занимает 2 часа. (это я помню из водного туризма. Но там это необходимость, так как топлива в тайге у реки не купишь). Готовка на горелке на 2-х человек проходит параллельно с установкой палатки, раскладыванием вещей итд. и занимает час.

И где эффективность выше?
В первом случае затраты на человека 5 минут, во втором полчаса.

[Sylon]

И где эффективность выше?
В первом случае затраты на человека 5 минут, во втором полчаса.

Тем, что в первом случае ты сможешь поесть и лечь спать через два часа, а во втором поесть в течении часа и лечь спать через час.

---------- Добавлено в 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:13 ----------

Категорически не согласен!
Нормальная конструкция вело штанов подразумевает еще и крепления для лямок. Можно одеть, как рюкзак и руки будут свободны. А это важно, например подъем по курумнику или просто круто в гору , глубокий брод с течением (держаться за страховку или шест). Некоторые умудряются еще и вел так к рюкзаку прицепить.

Вообще, тема-то о велошколе. Нужна или нет. Обсуждать религиозные вопросы здесь флуд.

Тема как раз о том, что наши велошколы отстали от реальности лет так на 50. И учат людей странному.

[Albus]

Тем, что в первом случае ты сможешь поесть и лечь спать через два часа, а во втором поесть в течении часа и лечь спать через час.

Так что в поход ходят, что бы выспаться?

- Я видел в Беларуси что такое закупка продуктов на группу велошколы - это финиш. То что парой занимает 10 минут. Группой занимает час.

Это не велопоход это покатушка называется.

Тема как раз о том, что наши велошколы отстали от реальности лет так на 50. И учат людей странному.

И что теперь? Слава богу хоть чему то учат.

[Sylon]

Это не велопоход это покатушка называется.

Это называется выпускной велопоход 1-й к.c. с 7-ю ночевками.

[Albus]

Ну соскучились по цивилизации люди и что?
У меня сын школьник 13 лет в магазин за продуктами сходить не может, чему их только учат.

[VitalyT]

Вообще, тема-то о велошколе. Нужна или нет. Обсуждать религиозные вопросы здесь флуд.

Обсуждение велошколы так же неотделимо от обсуждения торбы, как обсуждение клуба Караван от обсуждения допустимости купалки ню. Велошкола в век Интернета и клуба Караван - это уже религиозный вопрос.