Идеальная вело-парковка.

[Toman]

Это кем, прости меня, надо быть тогда, чтоб проехать более 5-6 км было настолько западло?

Для меня, как я уже говорил, 5-6 км - это минимальное расстояние, ради которого я в городе считаю осмысленным ехать на велосипеде (кроме особых случаев, когда пешком идти, например, колено болит, и велосипед выступает в качестве единственного возможного транспорта, а заодно и лечебного средства, или когда не хочется ночью идти пешком). Потому что на расстоянии около 4 км только-только достигается приблизительное равенство времени в пути между велосипедом и пешкодралом, с учётом "парковочных" и "одёжных" задержек в конечных точках поездки, а при расстоянии меньше 4 км велосипед вчистую проигрывает пешеходу по времени.

[Fleogan]

Потому что на расстоянии около 4 км только-только достигается приблизительное равенство времени в пути между велосипедом и пешкодралом

Ты за всех не говори. Я, к примеру, сам себя-велосипедиста пешком на 4 км никак не догоню, например. И не потому, что хожу стариковским шагом. Так что или это все твоя теория, или ты, уж прости за откровенность, слишком долго копаешься, надевая экип (а много ли его у тебя?) и ездишь с пешеходной скоростью, как принято на сбербайках.

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:07 ----------

а при расстоянии меньше 4 км велосипед вчистую проигрывает пешеходу по времени

Вот посоревноваться б как-нибудь для интересу.

[ZeeK]

Вот посоревноваться б как-нибудь для интересу.

Вы в Крыле на велодороге или урбан-байк-челлендж?

[Fleogan]

Вы в Крыле на велодороге или урбан-байк-челлендж?

Ты слишком серьёзно воспринимаешь все. Я чисто про перемещение из пункта А в пункт Б по городу. Просто не понимаю, это как нужно ехать на велосипеде и каким заковыристым должен быть маршрут, чтобы на 4-х (четырех, Карл!) км самого себя-пешего не догнать на велосипеде.

[ZeeK]

Скорее всего, вопрос не столько о "ехать", сколько о "полном цикле":

- Исходное состояение - дома в майке-алкоголичке и растянутых на коленках трениках
- Переодевания/сборы/экспресс-чек велосипеда
- (пешком, великом)
- парковка велосипеда (+возможное переодевание)
- Конечное состояние - в принятом в месте назначения виде

Это как ССО и ССД

[Toman]

Так что или это все твоя теория, или ты, уж прости за откровенность, слишком долго копаешься, надевая экип (а много ли его у тебя?) и ездишь с пешеходной скоростью, как принято на сбербайках.

Да не, экип даже можно не надевать. По коммьютерским делам я вообще в велоодежде не езжу (впрочем, из собственно велоодежды у меня пока что есть только старые велотрусы 2004 года), езжу в обычной одежде, так что экип - только велоботинки (надеваются не дольше обычной обуви), очки, шлем и перчатки. Но вот время на пристёгивание и отстёгивание велосипеда, укладку замков и наплечной сумочки в рюкзак, снятие-надевание фонарей и велокомпьютера... Дома - как минимум, укладка замков в рюкзак и той же самой сумочки. А ещё старт-стоп записи трека на смартфоне (который для этого вместо обычного места переносится в верхний карман рюкзака). Я уже несколько раз засекал время, сколько проходит у меня от подхода к пристёгнутому на парковке велосипеда до начала движения - и получается, что это минут 10-12. За это время я-пешеход уже прошёл бы 1..1,4 км. Скорость езды варьирует от 12 до 20 км/ч, но и длина быстрого велосипедного маршрута обычно хотя бы немножко длиннее пешеходного - 4,5..6 км, так что собственно езды там получается на таком расстоянии 15-18 минут, ну и прибытие домой (это если домой, а не к другой парковке) минут 5 лишних хотя бы займёт. Если именно домой, то это ещё прокатывает (30..35 минут на велосипеде против 35..40 минут пешком - ажно целых 5 минут выиграно), а если от парковки к парковке, то это уже 35..42 минуты против тех же 35..40 минут пешком. И то, это идеализированные расчёты, на самом деле на велосипеде всё получается почти всегда ещё медленнее.

[Fleogan]

ZeeK, ну, положим, из исходного прикида все равно нужно одеваться, хоть в велоформу, хоть в нормальную одежку, в которой просто не стыдно в люди выйти. Так что этот этап можно опустить. Сборы? А какие там особенные сборы? Все необходимое и так с собой в заплечном мешке, если хоть из дома выходишь регулярно. Экспресс-проверка... Это зачем? Если я вчера приехал и с велом все было ништяк, с какого бодуна он этого потребует? Плюс не в движении ИМХО сложно понять, если что не так.
Парковка - неужели столь длительный процесс? Остается только что переодевание в цивил (если ехал в велошмотках), но это пара минут буквально.

---------- Добавлено в 06:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:36 ----------

Toman, едрить мои кочерыжки! 10-12 минут - это улет. У меня буквально пара минут на это уходит, да и то только потому, что надо открыть гараж, выкатить вел и закрыть гараж. Ну, включить запись трека - еще секунд 15-20 сверху. Так что вопросов больше не имею, но и пожелание к тебе: когда утверждаешь такие вещи (к примеру, что на дистанции менее 4 км на велосипеде не быстрее), добавляйте, пожалуйста, к своим суждениям конструкции вроде "лично у меня получается вот так". Потому как иначе выходит, что ты свой опыт экстраполируешь на всех, а это, мягко говоря, неправильно.

[Denver_24]

Доброе время суток.

Ты слишком серьёзно воспринимаешь все. Я чисто про перемещение из пункта А в пункт Б по городу. Просто не понимаю, это как нужно ехать на велосипеде и каким заковыристым должен быть маршрут, чтобы на 4-х (четырех, Карл!) км самого себя-пешего не догнать на велосипеде.

Лично у меня от дома до работу поутру пешкодрал и велопоездка занимают примерно одинаковое время:

- велосипед таскать не люблю, так что ЕДУ, естественно, наикратчайшим путём, по которому реально ехать. Пешком наикратчайше быстым шагом пробираюсь через пару-тройку дырок в заборах и срезаю вдоль железнодорожного пути (с риском повстречать аэроэкспресс или "Ласточку", естественно);
- утром попадаю на час пик, узкий тротуар с приделанной к нему нафиг троллейбусной остановкой обычно забит наглухо, пешком одолеть этот участок даже быстрее получается.

А вечером велосипед быстрее (всю дорогу просто лечу), да и не тянет пешочком через промзону, ноги сами на остановку несут, а вечером троллейбус - лотерея (и так до самых "ночников", которые расписание обычно соблюдают)...

На тему велозамка, крадущего время... Пластиковые тросики, дубеющие на холоде, это обожают... Никаких рюкзаков - обшитую тканью тяжеленную цепь бросаю в корзинку, где она и обитает обычно...

С уважением, Денис.

[Fleogan]

Denver_24, а какова дистанция? Ну и твой случай довольно конкретен и исключителен, "читерство" с дырками в заборе, опять же. Toman же фактически в центре живет, какие там промзоны и дырки-то? Ну и скорость твоя - ты как обычно едешь, +/-? Думаю, от этого тоже много чего зависит.

[Toman]

Toman же фактически в центре живет, какие там промзоны и дырки-то?

Да могут быть и те же самые. Мы же почти соседи вообще-то, на минутку. (Другой вопрос, что в те дырки и промзоны я если выхожу или выезжаю обычно только погулять - пока они ещё остались, а не по делам).

А если говорить о реальных моих маршрутах - то, скажем, до работы пешком я иду по Садовому кольцу, это 3,5 км. На велосипеде повторить такой маршрут можно фактически только по тротуару, а значит, на очень малой скорости (да ещё там 5 светофорных пешеходных переходов, да два подземных, из которых один увеличенной высоты). Велосипедный маршрут преимущественно по ПЧ (всё равно не без пешеходных переходов, ибо левый поворот запрещён) существенно длиннее - почти 5 км. Скорость, конечно, несколько больше, но время езды почти такое же и получается. А дорога в фитнес-клуб вообще полностью проходит по бывшей промзоне, а ныне такой полуофисно-полупромзонистой местности. Тоже "центр" по нынешним понятиям (сам-то я считаю центром только то, что внутри Садового, а я таки снаружи живу).

Ну и скорость твоя - ты как обычно едешь, +/-? Думаю, от этого тоже много чего зависит.

Ну, я вот, если горизонтальная дорога, ровный асфальт, тёплая хорошая погода, приблизительно безветрие, и никто и ничто не мешает ехать, но и особой спешки нет, и особой усталости нет - еду где-то примерно 25-27 км/ч. Но в реальном уличном движении ни фига так не бывает, чтобы никто и ничто не мешало - и светофоры, и всякие пешие участки, и автомобильные пробки, и всякие долбаки колёсные и пешие. На прошлой неделе ездил по делу на ул. Гиляровского - так там вообще пешеходы какие-то невменяемые были, прямо массово под колёса кидаются, то бишь, на полном ходу выходят на ПЧ из-за машин или других препятствий, под углом 30-45 градусов к оси ПЧ, и даже, блин, не подумают на эту самую ПЧ посмотреть-оглянуться, прежде чем выскакивать. Естественно, скорость приходилось снижать до почти ихней же пешеходной - даже медленнее, чем при типичном среднем тротуаринге. И на той же улицы такие же долбанутые автомобилисты (впрочем, их-то я как раз могу понять в данном случае - они ж такие не сами по себе, а именно из-за таких стрёмных пешеходов, велосипедиста могут уже просто и не заметить в зеркалах, охренев от поведения пешеходов и думая только о том, как бы кого из таких выскакивальщиков не задавить).