Смазка велосипеда - общее

[schizo]

http://smazka.ru.com/docs/mc1000cls/mc1000cls.pdf

MC-1000 позиционируется как МОРОЗОСТОЙКАЯ. "вязкость 60-80" - там рядом не стояла.
Пойми страдалец, "масло - оно и в АфрикеАнтарктиде масло".
Если MC-1000 имеет вязкость базового масла 60-80 - ее нижний предел применимости ну... -5С.

МС-1000 CLS 0 до минус 40°С,
МС-1000 CLS 1 до минус 15°С
МС-1000 CLS 2 до минус 5°С.

Температурный диапазон МС-1000 CLS 0 до
-40°C Минимальная температура для АЦСС
15 Вязкость базового масла при 40°C, мм2/с

Ваще, канешно, прикольно читать этот бред!

Температурный диапазон МС-1000 CLS 1
-15°C Минимальная температура для АЦСС
180 Вязкость базового масла при 40°C, мм2/с

http://smazka.ru.com/production/mc1000cls-0.html
http://smazka.ru.com/docs/mc1000cls/mc1000cls.pdf

А не надо выдавать температуру для работы в АЦСС за температуру для работы в узлах трения. И не надо путать смазки МС-1000 CLS, предназначенные для АЦСС, с обыкновенной МС-1000 для ручной закладки. В тюбиках на полках автомагазинов лежит обыкновенная, не-CLS. Вторая ссылка, стр. 2, столбец 4.

180 сСт для CLS 1 -- тупо опечатка. А 60 сСт для не-CLS подтверждается таблицами в каталогах VMPAUTO за 2014-15-16 гг.

Ну что толку объяснять обывателю, что "ингибиторы коррозии" - это ингибиторы ВЫСОКОТЕМПЕРАТУРНОЙ коррозии, т.е. коррозионного воздействия самого масла при температурах выше 80С?
Да, мракетологи хорошо поняли природу обывателя "ему покажешь медный грошнапишешь красивых слов - и делай с ним что хошь" (с) кот Базилио и лиса Алиса

Еще раз, для способных к логическим суждениям:

если вся фишка в "ингибиторе коррозии" - незачем мазать вертолет солидолом. Литол лучше.
если "ингибитор коррозии" работает только в солидоле - это кальциевое мыло. Литол отдыхает.

Ух, сколько красноречия, и всё пшик. Не надо путать окисление масла и загустителя, вызываемое кислородом воздуха, с ржавлением стали, которое идёт в присутствии жидкой воды. ЧСХ, обе цепи реакций идут и при комнатной температуре, и ниже, просто медленнее. Соответственно, не надо путать противоокислительные присадки для защиты масла с ингибиторами коррозии для защиты стали.

Вот метод ASTM D1743 для статического испытания антикоррозионных свойств пластичных смазок, наглядно.


Суть такова:
1. Испытуемую смазку продавливают через стандартизированный роликовый подшипник.
2. Смазку распределяют в нём вращением.
3. Подшипник кладут в банку и туда же наливают 30 мл воды.
4. Банку закрывают герметичной крышкой.
5. Банку ставят в автоклав при 52 С.
6. Ждут несколько дней.
7. Вынимают подшипник, очищают от смазки и оценивают состояние беговой дорожки внешнего кольца: "пройдено" либо "не пройдено".

Есть ещё динамическое испытание ASTM D6138, где смазанные подшипники вращаются в солёной воде, а на выходе смазка оценивается баллом.

Только к окислению масла, оцениваемому методом ASTM D942, всё это не имеет ни малейшего отношения. Масло в смазке в подшипнике, особенно синтетическое, особенно с антиокислительными присадками, и особенно на велосипеде, окисляется гораздо медленнее, чем ржавеет подшипник. Это одно из условий того, почему с хорошей современной смазкой про подшипники втулок можно забыть на годы, если вода в них не попадает. А отсутствие этих присадок в солидоле -- одна из причин того, что он в подшипнике быстро превращается в УГ даже без доступа воды и без каких-то высоких температур.

Т.е. при нагрузке в подшипниках несущего винта вертолета - не мало.
А при нагрузке в лисапедных подшипниках - мало.
Бред же.

Эта импортная смазка от гостовского солидола отличается сильнее, чем солидол здорового человека от солидола курильщика. Но у них есть общая черта: обе рассчитаны на частую замену.

А твой давнишний тезис, что якобы на велосипеде не бывает сильнонагруженных подшипников -- это и есть бред. Я не знаю на чём он основан; то ли на опыте с несколькими шимановскими втулками и его распространении с какого-то перепугу на все втулки вообще; то ли на осознанном стремлении обмануть неопытных читателей. Как сделать подшипник сильнонагруженным, не имея тяжёлого груза? Тупо взять мелкий подшипник. И 6803 в задней втулке с нагрузкой менее 0.5 на втулку -- не предел маразма. Сейчас есть задние ОЕМ-втулки на двух 15267 с делением нагрузки примерно поровну. Живут единицы месяцев при коммутинге, с прекрасной водозащитой. Смазка ещё светлая, а шарики уже крошатся.

[smol_]

Эта импортная смазка от гостовского солидола отличается сильнее, чем солидол здорового человека от солидола курильщика. Но у них есть общая черта: обе рассчитаны на частую замену.

В твоих фантазиях?

Увы и ах.
Пораженное мракетингом сознание не способно осознать очевидных истин.

1. Если солидол делают - значит он чем-то лучше всех прочих смазок.
2. Если солидол мажут на лодки и вертолеты с указанием, что он защищает от воды и брызг - значит он защищает от воды и брызг лучше.
3. Ну а ни на чем не основанная вера, что смесь кальциевого мыла и минерального масла можно сделать "лучше". Это сродни религиозному заблуждению.
4. Ибо указать причины "лучшести" верующий не может.
5. Credo absurdum est.

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:54 ----------

Смазка ещё светлая, а шарики уже крошатся.

Я стисняюсь спросить:
а почему так происходит в вашей чудесной смазке?
Может попробовать солидолом их намазать?

[schizo]

Пораженное мракетингом сознание не способно осознать очевидных истин.

Тут ты один рекламируешь эту вертолётную смазку.

Если солидол делают - значит он чем-то лучше всех прочих смазок.

Если кокаин импортируют, значит, он чем-то лучше всех прочих наркотиков.

Если солидол мажут на лодки и вертолеты с указанием, что он защищает от воды и брызг - значит он защищает от воды и брызг лучше.

На вертолёты мажут не солидол. Лодки пусть мажут чем хотят, к велосипедам они имеют очень отдалённое отношение и то только в сезон дождей. От грязи, попавшей в подшипник, не защищают никакие смазки.

Ну а веровать, что смесь кальциевого мыла и минерального масла можно сделать "лучше". Это сродни религиозному заблуждению.

Свят-свят. Все присадки суть заговор маркетологов.

[Wanker]

Прочитал последние пару страниц, понял! Велосипедист это тот у кого маленький, но нет денег на большой чёрный джип.

По теме, если кому интересно. Долго искал, чем таким мажут китайцы свои подшипники, которое липнет хрен отмоешь, и совершенно не выкатывает дорожку. Скорее наоборот, тянется горкой за шариком. Нашёл! Равенол марине фетт, очень липкое. К тому же с люминофором. Можно подтёки/отсутсвтие увидеть.

[smol_]

Нашёл! Равенол марине фетт, очень липкое

Поздравляю, ты, таки, нашел солидол.
Дороговато только.

На вертолёты мажут не солидол

Ты так и не смог ответить на простой вопрос: что отличает одну смесь кальциевого мыла и минерального масла от другой?
Без этого, ваше утверждение простой пук в лужу.

Свят-свят. Все присадки суть заговор маркетологов.

Присадки существуют.
Только надо понимать, при каких условиях они работают.
В условиях велосипеда - НИ ОДНА ПРИСАДКА НЕ НУЖНА.
Они, просто, не работают. Ваще никак.

Ну и повторюсь:
1. Если все дело в присадках - ненужно мазать солидол на вертолеты. Литол лучше.
2. Если присадка работает только в солидоле - это кальциевое мыло. Литол отдыхает.

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

Я стисняюсь спросить:
а почему так происходит в вашей чудесной смазке?
Может попробовать солидолом их намазать?

Да, неудобные вопросы остаются без внимания.
Чудесная смазка необъяснимо облажалась.

[schizo]

Поздравляю, ты, таки, нашел солидол.
Дороговато только.

Лолшто?
http://www.ravenol.de/produkte/verwe...arinefett.html
Тут с солидолом общего только наличие слова "кальций" в графе "загуститель". Тут противоизносные присадки и масло 900 сСт про 40 С. ДЕВЯТЬСОТ, КАРЛ.

Я стисняюсь спросить:
а почему так происходит в вашей чудесной смазке?
Может попробовать солидолом их намазать?

Флаг тебе в руки, барабан на шею. На своих коммутерах маячь гостовский солидол куда хочешь.

что отличает одну смесь кальциевого мыла и минерального масла от другой?

Я уже говорил и не раз.

В условиях велосипеда - НИ ОДНА ПРИСАДКА НЕ НУЖНА.
Они, просто, не работают. Ваще никак.

Как всегда, забыл добавить: в условиях ТВОЕГО велосипеда. Где два ТО в год и в задней втулке шары 6.35 мм, потому что у этой втулки ноги растут из первой половины XX века, когда солидол был стильным-модным-молодёжным, а ретрограды молились на втулки с масляными ваннами и говорили: "в условиях велосипеда НИ ОДНА ПЛАСТИЧНАЯ СМАЗКА НЕ НУЖНА".

Противоизносные и противозадирные присадки предназначены именно для условий нехватки масла в пятне контакта. Твёрдые присадки -- для смазок, специализированных под низкие обороты и осциллирующее движение. Противоокислительные -- работают вообще всегда, даже когда смазка хранится. Ингибиторы коррозии -- работают при всех температурах, пока вода жидкая. А в эмульсии она жидкая и ниже 0 С.

. Если все дело в присадках - ненужно мазать солидол на вертолеты. Литол лучше.

1. Не солидол, а современную смазку на кальциевом мыле.
2. Они хотели получить системное решение и рассмотрели задачу с учётом себестоимости ТО, логистики/хранения, цены смазки, условий работы подшипников и т. д. К обслуживанию одного -- личного -- велосипеда это имеет очень слабое отношение, даже если он коммутер.

Да, неудобные вопросы остаются без внимания.

Ути-пути, как нам не по нраву, когда с нами не изволят говорить.

[smol_]

1. Не солидол, а современную смазку на кальциевом мыле.

Ну, все уже поняли:
ничего внятного про отличие "современного" кальциевого мыла от просто кальциевого мыла ты сказать не можешь.
Аминь.

и в задней втулке шары 6.35 мм

Бедняга, его мозг не в состоянии принять банальную истину:
Если подшипник не рассчитан на нагрузку - никакая чудесная смазка не спасет.
Никакая смазка не спасет от крошения шариков.

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:47 ----------

Противоокислительные -- работают вообще всегда, даже когда смазка хранится.

Удивительно, как нефть сохранялась миллионы лет. Всевышний добавил в нее противоокислительные присадки?

Сколько раз я те уже советовал: не фантазируй - почитай умные (не рекламные) статейки.
http://e-migdal.ru/gidravlicheskoe-m...ifikaciya.html

Классификация гидравлических масел по группам эксплуатационных свойств
Группа масла по эксплуатационным свойствам Сведения о составе Рекомендуемая область применения

А Минеральное масло без присадок Гидросистемы с шестеренчатыми и поршневыми насосами, работающие при давлении до 15 мПа и температуре масла в объеме до 80°С

Б Минеральные масла с антиокислительными и антикоррозионными присадками Гидросистемы с насосами всех типов, работающие при давлении до 25 мПа и температуре масла в объеме более 80°С

В Минеральные масла с антиокислительными, антикоррозионными и противоизносными присадками Гидросистемы с насосами всех типов, работающие при давлении до 25 мПа и температуре масла в объеме более 90°С

Откуда очевидно: все антиокислительные и антикоррозионные присадки рассчитаны на высокие температуры (более 80С).
И борются они не с водой, а с коррозионным воздействием самого масла.

[schizo]

все уже поняли

Все уже поняли, что у тебя неизлечимые личностные проблемы, и что форумы для тебя та среда, где можно безнаказанно и бесплатно их вымещать на других.

[smol_]

Все уже поняли, что у тебя неизлечимые личностные проблемы, и что форумы для тебя та среда, где можно безнаказанно и бесплатно их вымещать на других.

В стандартах и технических условиях на моторные масла их стойкость к окислению косвенно характеризуется индукционным периодом осадкообразования (окисление по методу ГОСТ 11063-77 при 200 °С)


Антиокислительные присадки. В процессе работы масло подвергается воздействию высоких температур, кислорода воздуха и окислов азота. При этом образуются кислоты. Именно с ними и борются данные присадки. Во многом именно благодаря их появлению на рынке интервалы замены моторных масел стали гораздо длиннее. Такие добавки замедляют окисление масел и как следствие образование коррозионно-активных осадков. Они делятся на присадки-ингибиторы, работающие в общем объеме масла, и на термоокислительные присадки, выполняющие свои функции в рабочем слое на нагретых поверхностях. Их содержание в смазке может достигать 3%.

Присадки — ингибиторы коррозии призваны защищать элементы двигателя (стальные и чугунные стенки цилиндров, поршни, кольца) от разрушения, вызываемого кислотами, образующимися при окислении масла и присадок. Механизм действия этих добавок — образование защитной пленки на поверхностях деталей и нейтрализация кислот.

---------- Добавлено 16.04.2018 в 08:02 ---------- Предыдущее сообщение 15.04.2018 было в 18:24 ----------

Тут противоизносные присадки и масло 900 сСт про 40 С.

Это смазка для весельных уключин?
Тогда противоизносные присадки - необходимость.

Вязкость базового масла не делает из солидола "не солидола".

[ROG_XXX]

Мажу вел солидолом много лет. Один раз в год перебираю все узлы и меняю смазку. Солидол тупо не успевает сработаться за этот срок.
Кстати, намедни нашел пластиковую ванночку, в которую складываю всякие винтики и мелочь при переборке вела. Ванночка была измазана солидолом. За год при нахождении в квартире солидол не засох, не потёк и смазывающих свойств не потерял.