Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова - Страница 98
+ Ответить
Страница 98 из 118 ПерваяПервая ... 4868889396979899100103108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 971 по 980 из 1172

Тема: Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

  1. #1

    Exclamation Запрет на проезд по замкадной части Лосиного острова

    С января 2016 года почти вся замкадная часть Лосиного Острова закрыта для проезда и прохода, в случае встречи с сотрудниками ЛО - грозит штраф 3000-4000 руб, и, возможно, конфискация велосипедов.
    "Пребывание на территории заповедной и особо охраняемой зоны национального парка граждан, не являющихся работниками национального парка, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находится национальный парк, в отсутствие разрешений этих органов или дирекции национального парка запрещено (часть 6 статьи 15 Федерального закона «Об особо охраняемых природных территориях»)."
    http://elkisland.ru/news/osobyj_rezh...2015-08-07-715
    Документы: Положение о ФГБУ Лосиный отров,Особый режим охраны Национального парка, текстовое описание границ зон (ниже есть спойлер с картой).
    По неофициальной информации, охраняемая зона охраняется от велосипедистов и пешеходов гораздо хуже заповедной (см. схему ниже).
    Тем не менее, формально нахождение людей на всех охраняемых и заповедных зонах по закону запрещено, ранее задержанная в 2016 году группа велосипедистов была задержана вне заповедной зоны, и засады были далеко заповедных частей , так что это деление условно и
    передвижение и по красной, и по затемнённой на схеме территории - на свой страх и риск!
    Вкратце, там где красное - вообще прям нельзя.
    Там где обведённое красным - там задерживали в 2016-2017 гг (и не только там)
    Там, где тёмное - по законам тоже нельзя и по законам тоже могут оштрафовать велосипедистов и пешеходов

    ps. В терминологии официальных документов "охраняемая территория" - это "особо охраняемая", а "особо охраняемая" - "заповедная". В следующей версии картинки поправлю текстовые метки.
    pps. Схема зон появилась на OSM! - https://www.openstreetmap.org/#map=13/55.8699/37.8541
    С сентября 2017 до лета 2019 новой информации про случаи штрафов пешеходов/велосипедистов/лыжников не появлялось[/I].
    Это подтверждается информацией на сайте Каравана:
    В сезоне 2016-2017 лыжников время от времени штрафовали на классической лыжне из Королева в Москву, которая проходит по льду Яузы примерно тут (прим.: точка вне пределов заповедной зоны!).
    Однако, в конце 2017 и в начале 2018 года я не слышал ни об одном случае, что лыжников штрафовали бы. Один королевский энтузиаст физкультурник, который катается в на лыжах ЛО 3-4 раза в неделю, <...> , заслышав треск снегохода, обычно сходил с лыжни и скрывался в лесу, лесники за ним не гонялись. В этом году засад и патрулей на лыжне не было.
    Также об этом пишет один из сотрудников ЛО:
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    Может кому интересно еще, но повторюсь - наша Оперативно - патрульная служба (ОПС) не трогает велосипедистов (только не лезьте в заповедные зоны). ОПС - это белые соболя с зеленой полосой на бортах и надписью - государственная инспекция
    Не стоит воспринимать это как гарантию (потому, что всё на словах и формально нахождение всё ещё незаконно)

    В июне 2019 года снова был случай штрафа - https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=418865


    ---- Типа FAQ ----

    • "Можно ли проехать по красной линии от Абрамцево сквозь ЛО вдоль канала?"
    Нельзя: /showthread.php?p=6464262 /showthread.php?p=6482586

    • "Я всё равно поехал(а) в Лосиный Остров и был(а) пойман(а) с сотрудниками, которые хотят меня оформить, что делать?"
    Известны два успешных случая оспаривания штрафа, оба благодаря участнику велоклуба "Караван" Ливеровскому Леониду, за что ему огромное спасибо
    Первый в 2016 году /showthread.php?p=6465182#post6465182,/showthread.php?p=5773229#post5773229, второй в 2017 году:
    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Продолжение - в этом сообщении - /showthread.php?t=318682, дополнительную информацию про задержания и ситуацию в целом можно прочитать на сайте велоклуба "Караван" - http://caravan.hobby.ru/instructions...ki_island.html .

    --------

    Напомню, отдельная тема для флуда и оффтопика про Лосиный Остров находится там - /showthread.php?t=142769
    А тема для вообще любого около-велосипедного флуда по САО+СВАО - тут /showthread.php?t=2931
    Ветка про пропиловки и прочую помощь в улучшении ЛО - /showthread.php?t=369898

    Официальная схема зон на официальном сайте ЛО (везде, где зеленый цвет - берут штраф)Полная версия фотографии карты - тут
    Оригинал фотографии карты, границы на OSM
    Большая схема ЛО с размеченными типами насаждений (на основе неё сделана схема запретных зон) - https://fotki.yandex.ru/next/users/s...14/view/884104 https://img-fotki.yandex.ru/get/2024..._e2573f13_orig
    Последний раз редактировалось lookout; 09.07.2019 в 15:51. Причина: 0 days without incident

  2. #971
    Неправильный велотурист Аватар для liver1960
    Байк
    Два двухколесных
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Сообщений
    147

    По умолчанию

    Друзья!

    Какая-то тетка попалась за нахождение в ЛО в конце сентября, сделала видеофиксацию, что отсутствуют знаки, предупреждающие о запретной зоне и ответственности за нахождение.

    Госинспектора, естественно, говорили, что не важно, что знаков нет, хотели получить подпись о согласии разбирать дело заочно. Там хитрость - в протоколе написано "даю согласие на разбор дела заочно" и место для подписи. Надо зачеркнуть, и написать "не даю согласие на заочный разбор дела, требую уведомить в должном порядке о времени и месте прохождения административной комиссии". Иначе вам по почте придет штраф, тогда, когда поздно уже обжаловать.

    Нашла мою статью, звонила консультироваться. Изучила все законы и закончики. Подготовила документы (объяснение, ходатайства о приобщении видеофиксации пр.), пришла на административную комиссию со всем этим.
    Председатель грустно посмотрел все эти документы, и спросил: "Судится хотите?". Тетка ответила: "Нет, не хочу штраф платить." Тогда ее попросили написать заявление с просьбой прекратить административное производство, она написала. Потом ей по почте пришло уведомление о закрытии дела.

    Как-то так.

    ЗЫ
    Интернет она читает, но не пишет.

  3. #972
    -=Золотые педали Москвы=- Аватар для teleden
    Байк
    ушёл от мотобата!
    Адрес
    Плиткоград (Москва), СВАО
    Сообщений
    6,534
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    liver1960, а если бы стала судиться, то чем бы дело кончилось?
    ______________________________________

    4 колеса везут тело, а 2 колеса - душу!..

  4. #973
    Неправильный велотурист Аватар для liver1960
    Байк
    Два двухколесных
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Сообщений
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от teleden Посмотреть сообщение
    liver1960, а если бы стала судиться, то чем бы дело кончилось?
    ХЗ
    Обычно на комиссии и в первой судебной инстанции почти 100% административных дел проигрывается. Надежда только на Мосгорсуд или Верховный суд, если документы правильно собраны-подготовлены...

    ДОПОЛНЕНИЕ

    Она, когда готовилась к бою, изучала тему очень серьезно. Нашла мою статью в ИНЕТЕ, звонила по телефону.
    Я ей посоветовал искать свидетелей, что знаков и шлагбаумов не было на тот момент так как суды могут и не приобщить к делу фото и видеометериалы. Судья имеет право фактически немотивированно отказать в ходатайстве о приобщении... С живыми свидетелями сложнее, но у судьи тоже есть возможности...


    Она приехала на машине где-то в районе Загорянки, оставив машину на краю дач, и пошла пешком, или не успела пешком пойти. Я так и не понял из разговора - мне некогда было и плохо слышно (я в метро был), где точно и на чем ее поймали, то-ли за нахождение пешком, то-ли за парковку машины на грунтовке. В любом случае знаков не было никаких (это я расслышал и запомнил- ни тех ни этих, и шлагбаума не было). Инспектора же говорили, что это не важно, что знаков нет, типа они были и есть документы, что они установлены были.
    Она все это зафиксировала на фото-видео с GPS привязкой, включая беседу с инспекторами.


    Я ее попросил по итогам борьбы отписаться на форуме где-нибудь - она сказала, что не писатель, и отзвонилась.
    Я ее рассказ и пересказал с задержкой в месяц, неверное.


    Рассказал я ей вот про это:


    Верховный суд (ВС) РФ указал российским судьям, что водители не обязаны знать все дорожные знаки в месте своего проживания. Суд изучил жалобу москвички, лишенной прав за остановку в неположенном месте. Заявительница указала, что не могла видеть знак о запрете стоянки, однако суды посчитали ее доводы сомнительными, так как инцидент произошел в районе, где она постоянно проживает. Верховный суд счел такую позицию ошибочной и оправдал владелицу машины.


    «Судья Кузьминского суда Москвы в решении, в числе прочего, исходил из того, что данный участок дороги и места установки дорожных знаков не могут быть неизвестны Щербининой Н.А., являющейся постоянным жителем муниципального района. Такие выводы судьи из положений КоАП РФ и Правил дорожного движения, утвержденных постановлением правительства РФ от 23.10.1993 № 1090, не следуют», - постановил суд.


    Удивление высшей инстанции вызвал и тот факт, что Мосгорсуд дважды не обратил внимание на такой противозаконный довод и оставил решение о штрафе в силе.ВС также поразило нежелание судей проверять основной предмет спора – мог или не мог быть виден дорожный знак.


    На сайте суда (№ 5-АД16/34)



    К сожалению, в нашей правоприменительной практике аналогия закона и аналогия права судами не применяются. И в случае ЛО, возможно, надо будет дойти верховного суда, если что.


    ЗЫ
    Лыжников прошлой зимой ловили при переходе по льду Яузы из Королева и в Королев.
    Последний раз редактировалось liver1960; 03.11.2017 в 11:47.

  5. #974
    Только чтение Аватар для paha-1
    Байк
    fat bike only и уж онли и шосцер онли и подвес онли и станок онли и бег онли и лыжи онли и сноуборд онли и дайвинг онли и винд,сап-серфинг и гребля онли и плавание онли мухахха
    Адрес
    королев
    Сообщений
    28,410
    Записей в дневнике
    24

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    Лыжников прошлой зимой ловили при переходе по льду Яузы из Королева и в Королев.
    это самый опасный вид нарушения! намного страшней квадриков

  6. #975
    Седой старикан
    Байк
    Cannondale Trail '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32,961
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от paha-1 Посмотреть сообщение
    намного страшней квадриков
    а то. рыбок распугивают по до льдом.
    Abusiv BaNru benz CaDeNcE 90 Cubeman Cубъект Dmitry_30 emms gardash Heinrich humax67 iz tochki A Kotofej Leonid_Balashiha Matrosskin MEHANIK MetallMan Mishka ShyWorm smol_ Valery22 wituc Елдырма Тыква Шатун Gorgetta

  7. #976

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от liver1960 Посмотреть сообщение
    ХЗ

    Лыжников прошлой зимой ловили при переходе по льду Яузы из Королева и в Королев.
    Лень, что за хрень.

    яуза не протекает в королеве

  8. #977

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lejeboka Посмотреть сообщение
    яуза не протекает в королеве
    Что вы такое говорите! Даже исток Яузы в Королёве! Практически до чугунного мостика Яуза течёт по территории Королёва.

    http://yubik.net.ru/files/maps/transport_06.12.jpg

  9. #978

    По умолчанию

    Αλέξανδρος, сорри, ни коим образом не хотел обидеть жителя королева.

    Был у меня атлас автодорог "окрестности москвы". Удобный атлас включающий территорию незалежних государств прибалтики, молдовы, беларусь и часть украины.

    ---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:59 ----------

    Αλέξανδρος, на кадастровой карте земельный участок 0110201 относится к городскому округу Мытищи, Вашего Королева там близко не стояло

    https://pkk5.rosreestr.ru/#x=4206012...earch&opened=1

    Вы даете ссылку на какой-то левый ресурс, там и исток Гудзона может быть на территории славного города Королева)))

  10. #979
    Седой старикан
    Байк
    Cannondale Trail '14
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    32,961
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lejeboka Посмотреть сообщение
    Вашего Королева там близко не стояло
    Королев этож условно говоря. Наиболее близкий крупный населенный пункт. Уж точно ближе чем мутища.
    Abusiv BaNru benz CaDeNcE 90 Cubeman Cубъект Dmitry_30 emms gardash Heinrich humax67 iz tochki A Kotofej Leonid_Balashiha Matrosskin MEHANIK MetallMan Mishka ShyWorm smol_ Valery22 wituc Елдырма Тыква Шатун Gorgetta

  11. #980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lejeboka Посмотреть сообщение
    на кадастровой карте земельный участок 0110201 относится к городскому округу Мытищи, Вашего Королева там близко не стояло
    Пусть так, но исток Яузы значительно дальше в Королёве за каналом на участке 0041001.

+ Ответить

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Проблемы с цепью! НУЖНА ПОМОЩЬ
    от Norton в разделе Технические вопросы
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 18:15
  2. Нужна помощь знающих людей
    от svetik в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.06.2005, 16:03
  3. Нужна помощь в выборе велосипеда
    от Kotok в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.05.2005, 16:19
  4. Нужна помощь в покупке вела
    от Energizer в разделе Выбор велосипеда
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2005, 10:23
  5. Нужна помощь в выборе заднего амортизатора.
    от MaxShel в разделе Технические вопросы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 16.01.2005, 20:52