Момощь в выборе туриста - тяжелый/лeгкий

[Katolix]

Нужна помощь опытных, а то всю голову себе сломал.
Выбираю туриста для города/загородом, в основном асфальт, иногда неровый асфальт или проселка. 40-50 км в день, в основном на работу, и так по окрестностсям, в лес, без фанатизма.
Остановился на моделях с планетаркой не ниже Nexus-8 Premium, либо Alfine-8 - нравится их надежность. Потратить думаю в районе 900 евро.
И тут остаются пару вариантов:
Bergamont HORIZON AL8 - втулка и каретка Alfine, в общем хорошая, надежная система, но тяжелый 16.2 кг, с аммо-вилкой (как говорят паршивой), и средненькими торомозами уровня Acera. (850 Euro)
Bergamont Sweep N8 EQ - леккий 13.6 кг, регидная вилка, но правда втулка Nexus, каретка Truvativ, покрышки узкие, да и туристом не является, считается чисто городским. (850 Euro)
Есть еще подобные варианты: Cube HYDE PRO FE и чуть получше Stevens Courier SL за счет каретки Alfine, он подороже (1000 Euro).
Поездил на всех, кроме Cube (на нем еще попробую скоро). Собственно два вопроса:
На сколько важен вес вела, вернее его лишние 3 кг, с учетом того, что вместе с ним мы весим 120? Я гоняться на веле не собираюсь..
Многие веломаньяки сильно не рекомендуют вилку с аммо - почему? Очень удобно, руки не устают от тряски, да и заблокировать ее можно..
Спасибо.

[pieter]

Ваш рост, вес, длина ноги? Постарайтесь замерить поточнее. От этого зависит размер велосипеда.
---
Про ваши велосипеды Bergamont HORIZON.
У них высокие и короткие рамы: http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post3157353
Такой вариант подходит для людей у которых достаточно длинные ноги и они хотят вертикальную (прогулочную) посадку.
Про посадку на гибриде: http://forum.velomania.ru/showthread...=1#post3168256
На Bergamont HORIZON будет первый вариант. Недооценивать это дело не стоит.
Вот человек купил и в начале вроде все хорошо: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/view...p?f=23&t=45889
Но потом: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/view...11930#p1019284
Ростовку он выбрал правильную, но он выбрал неподходящий (короткий) гибрид.
Жизнь показала, что ему надо было брать длинный.
---
Есть еще http://www.bergamont.de/bikes/trekki...n8-rigid-gent/
Он легче, но геометрия такая же.
---
Где выбираете? Только дома? Интернет? Зарубежные магазины?
Бюджет (с оговорками)?
---

чуть получше Stevens Courier SL

Есть еще несколько вариантов:
http://www.stevensbikes.de/2013/inde...=DE&lang=en_US
http://www.stevensbikes.de/2013/inde...=DE&lang=en_US
---
Вес. Иногда приходится тащить велосипед на себе.
И если поначалу кажется - А, мелочь!
То потом, сравнив с велосипедом товарища,
который легче даже на 1,5-2 кг, говоришь "Хм.."
---
Вопрос вилки - самый религиозный.
Амовилка намного утяжеляет велосипед, на асфальте и дорогах не нужна,
и только жрет энергию от раскачивания.
Сейчас вам тут раскажут и про ее достоинства...
---
Тут каждый решает сам.

[Katolix]

pieter спасибо за ответ!
Рост 182, шаг 85, вес 100.
Для себя выбрал размер рамы Бергамота 56 см, Стивенс брал бы 58 см. Брать собираюсь в Германии. Бюжет 900 евро.
Ветку "Выбор велосипеда с планетарной втулкой" прочитал.
Horizon N8 на жесткой вилке смотрел, но он такойже тежелый как и AL8, плюс еще Nexus на втулках, с ножным торомозом - ни кто не рекомендует из-за ненадежности. Да еще попробовал покататься на ней - хрустит при переключении, аж страшно за нее.
Указанные Стивенс байки тоже смотрел - там Elegance Lite тяжелый 15 кг на той же Nexus (не Премиум) c coaster brake, и легенький City Flight, но без багажника/крыльев/динамо/фонарей и на тонкой slick-резине, коротая будет постоянно пробиваться - но в остальном он мне нравится.

По весу: я таскать вел на себе на собираюсь, по крайней мере без причины. Гонки - тоже не моя задача. Хотя вот коллеги-веломаньяки говорят, что теперь им пофиг на вес - легко коворить, когда у них титановые рамы с весом 2 кг
Может вилку сменить? Аммо-вилка, хорошая весит 1.7 кг, ну утяжеляет на 1 кг - это критично? Что б не раскачивалась, ее можно заблокировать. Я понимаю, я новичок - что-то не так в моих рассуждениях?

[kreptiliya]

Katolix, при хорошем асфальте аммо на фик не нужна...Я вот купил с аммо...По сегодняшнему уму уже бы не брал...Ну не нужна она для наших дорог... А вот выбора вела с планетаркой для асфальтоволетней езды не понимать.... Молчу про рохлофы всякие, таких чуд я у нас не видел, говорят норм, но стоят просто кошмар...

[Katolix]

при хорошем асфальте аммо на фик не нужна...Я вот купил с аммо...По сегодняшнему уму уже бы не брал...Ну не нужна она для наших дорог...

Вот я и хочу понять, почему не нужна, что не устраивает в ней?

А вот выбора вела с планетаркой для асфальтоволетней езды не понимать....

Я не совсем понял мысль, планетарка не подходит для асфалта летом?

[pieter]

Резина на Стивенсе - суперскоростной городской вариант,
один раз попробуете - снимать не захотите.
Комплект (и не один!) более злой резины все равно докупите.
Звоночки-багажники тоже докупаются и ставятся на любой вкус.
Они не бесплатны - 120 евро, сравните:
http://www.nano-bike-parts.de/Cube-H...rk-grey-2013_1
http://www.nano-bike-parts.de/Cube-H...ol-grey-2013_1
---
Вилка.
У вас есть возможность взять на прокат (одолжить у друзей)
пару велосипедов на "попробовать"?
Большую часть своей биографии велосипед прожил без
амовилки и никто ничего не отбивал.
Да и сейчас не отбивают...
Амовилки нужны гонщикам-спортсменам и в дебрях за городом.
Всем остальным нужно просто правильно ездить.
Вы вроде гонять не собираетесь?

Вот я и хочу понять, почему не нужна, что не устраивает в ней?

Это так же, как в городе не нужны горнолыжные ботинки.
Вопрос:"Почему не нужны?"
Ответ:"Потому, что гораздо удобней ходить в легких туфлях,
но если хочется, то можно и в кирзовых сапогах."
---
Вы так и не услышали, что если возьмете Бергамонт 56 размер,
то стоя, промежностью будете почти упираться в раму.
Если для вас это единственый вариант планетарки с амовилкой,
то вы должны хорошо понимать что покупаете.
Шины можно заменить на любые за 5 минут, раму - не поменяшь!
---
Мой совет: http://www.nano-bike-parts.de/Cube-H...w-black-2013_1
Выйдет 805 евро с доставкой.
---
Велосипеды бывают разные.
Какой из них ваш - решать вам.

[Heinrich]

На сколько важен вес вела, вернее его лишние 3 кг, с учетом того, что вместе с ним мы весим 120? Я гоняться на веле не собираюсь..

Наверное важен. В багаж при перелёте сдавать, таскать...
Я особо не парюсь, мой танк вообще 18 кг весит. Вместе тоже 120. А с грузом и 140.

[Katolix]

Звоночки-багажники тоже докупаются и ставятся на любой вкус.

Да, можно докупить, но вот переднюю втулку менять на динамо уже как-то гемморно. А без света у нас ездить нельзя.

У вас есть возможность взять на прокат (одолжить у друзей)

К сожалению, нет. Только то, что могу у магазина покатать. Напрокат будут совсем другие велы.

Про аммовилку понял.

Вы так и не услышали, что если возьмете Бергамонт 56 размер,
то стоя, промежностью будете почти упираться в раму.

А это неправильно? Хотя я мерял - ни что ни куда не упиралось..

Мой совет: http://www.nano-bike-parts.de/Cube-H...w-black-2013_1
Выйдет 805 евро с доставкой.

У меня он показывает 899 евро без доставки.
А кстати, почему Hyde Pro FE не порекомендуете?

[kreptiliya]

Я не совсем понял мысль, планетарка не подходит для асфалта летом?

Лично у меня один вел на трешке нексус используется зимой, на втором (семерка нексус) установлено детское велокресло(раньше был основной вел)... Субъективно и набирать и держать скорость на планетарках этого уровня хуже,чем на кассете...Со мной полностью согласен хороший знакомый, имеющий гибрид джант на 9ке кассете и гибрид калькофф на 7нексус...По поводу надежности: бросьте...Нормальные кассеты-втулки и большее выдержат, да и ремонт их проще...Чем не вариант: кассета+втулка на промах...Будьте уверены: не развалиться....

Вот я и хочу понять, почему не нужна, что не устраивает в ней?

Ну вот лично мне не нужна...Все, конечно, познается в сравнении...Может если б стояла топовая воздушка,то еще подумал бы, а эластомерка это ,мягко сказать, полумера-недомера...У меня то она пружинит даже на небольших кочках, тк выкручена на минимальную жесткость, регулярно орошается силиконовым спреем, регулярно вся грязь убирается с "рабочей поверхности", но при этом она прожимается под моим весом(90кг) на половину , т.е. хода остается 30мм(смех просто), а про езду на грунтовках с выбоинами вел раскачивается как на атракционах, тк нет демпферирования вилки. Грубо говоря она пружинит,но не работает....Отдельные экземпляры вообще дубовые...Вывод: эластомерка это макет вилки,не более...

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:04 ----------

но вот переднюю втулку менять на динамо уже как-то гемморно. А без света у нас ездить нельзя.

Думаете эта втулка меганадежна? Не прще ли прикупить обычный велофонарик и АКБ?

[CaRB0FoSS]

Katolix, судя по названиям велосипедов, вы из западной европы? Те применения, что вы описали подходят под определение прогулочного велосипеда, а не туристического (типа классики Trek 520). Так что не надо никакой "злой" резины, обычные городские слики на 28-е колеса, планетарка та, что вам нравится. Не нужна там аммовилка ни на асфальте, ни на загородном асфальте, ни на аккуратных лесных дорожках, м.б. только на брусчатке или крупнозернистом грейдере.